האם בכרטיסים שמעבירים HDMI על גבי ממשק DVI נתמכת גם האפשרות להעביר אודיו?
קיים כרטיס עם Dual HDMI over DVI שמעביר גם אודיו?

ה SPEC של DVI לא מכיל מקום לאודיו.
כל מעבר של סיגנל ממחבר בעל יכולת להעביר אודיו (כגון HDMI) למחבר DVI, יגרום לכך שהאודיו יאבד ויהיה צורך להעביר אותו בדרך אחרת.

אוקי תודה על המידע.
אז צריך כרטיס שיש לו ממשק של HDMI במקום שהממשק עצמו יהיה DVI?
יש המלצה לכרטיס עם חיבור HDMI וחיבור DVI ואפשרות לצאת משניהם בו זמנית?

בינתיים מצאתי שני כרטיסים:
http://www.lamir.co.il/product.asp?product=13506
http://www.goldtop.co.il/show_details.asp?prod_id=19262

אשמח לשמוע אם יש המלצות כלשהן...

ziv_r
לדעתי אתה טועה, ראיתי כבר כרטיסי שמוגדר בהם סאונד דרך ה DVI
(אני אריץ חיפוש ואצרף לינק בהמשך...)

האמת ש Wikipedia מאשר את העניין של חוסר סאונד, וגם עוד כמה אנשים ששאלתי.
HDMI is backward-compatible with the single-link Digital Visual Interface carrying digital video (DVI-D or DVI-I, but not DVI-A) used on modern computer monitors and graphics cards. This means that a DVI-D source can drive an HDMI monitor, or vice versa, by means of a suitable adapter or cable, but the audio and remote control features of HDMI will not be available.
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

GalBrill, ממתין.

איש אתה מתגרה בי
לא היה לי מספיק זמן לאתר את מה שראיתי וגרם לי להגיד את מה שידוע כסטירה בעולם המחברים, אני יודע שברמה העקרונית מה שאמרת נכון - יחד עם זה אני עדיין טוען שישנה התקדמות שמאפשרת את התוצאת המבוקשת.

נקודה אחת קריטית שאולי לא הבהרתי ולפני הכל היא זו: על מנת להנות מסאונד מיציאת DVI (נכון להיום) אתה חייב כבל DVI מצד אחד ו HDMI בצד השני, הסיבה היא שכל מכשירי המסך, מגברים וכו' באמת לא רואים ב DVI מחבר הכולל סאונד.

הסיבה שאמרתי שיש סאונד הייתה זיכרון של מאמר שקראתי על כרטיס חדש אבל זכרוני לא מאפשר לי לאתר שוב את המודל ולהביא אותו כנקודת התייחסות, יחד עם זה מצאתי לוח אם הכולל כרטיס מובנה עם יציאת DVI שמאפשר סאונד כפי שתארתי - חיבור עם כבל מתאים.
מודל הלוח שאני קראתי עליו: EPOX EP-AT690G Pro
תוכל לראות פה הסבר מפורט איך משנים בביוס את ההגדרה ומאפשרים סאונד: http://www.ocworkbench.com/2007/supox/a ... tra/g1.htm

(ויש כבר כרטיסים שבלי שום חיבור או הגדרה עושים את זה, מבטיח שאם אזכר אתן לך לינק)

קיצור,
סדרה הכרטיסים ATI HD 2000 (כולם כולל כולם), מאפשרים הוצאת סאונד ישירות דרך מחבר ה DVI המובנה שלהם, העיבוד הוא חומרתי אך הוא רק גשר (bridge) וחובה שיהיה על לוח האם צ'יפ-סט שיודע לפענח את הסאונד.
לא נדרש חיבור של שום כבל בין הכרטיס ללוח האם, אך כמובן שיש להשתמש בכבל DVI אל HDMI (או בדונגל המסופק עם כל הדגמים ואז HDMI אל HDMI) על מנת להנות מסאונד במכשיר המקבל.

GalBrill,

יחד עם זה אני עדיין טוען שישנה התקדמות שמאפשרת את התוצאת המבוקשת.

...

לא יכולה להיות שום התקדמות, התקן של DVI לא מאפשר העברת סיגנל אודיו.
לא קראתי בדיוק מה ש ATI עושים עם כרטיסי המסך שלהם על מנת לאפשר לדבריך העברת סיגנל אודיו על מחבר DVI, אך אני יכול להניח שהם משתמשים בפינים האנאלוגים (C1, C2..., C5).
יש לשער כי בשל השימוש בפינים אלו, אובדת פונקציונאליות מסויימת של מחבר ה DVI, כגון שימוש ביכולת האנלוגית שלו להעביר סיגנל וידאו, אך סביר להניח כי זה לא יפריע ליותר מידי אנשים כי לרוב משתמשים במחבר DVI על מנת להעביר ולהשתמש בסיגנל דיגיטלי בלבד.
זהו שימוש לא סטנדרטי וחורג מהתקן אך הוא יעבוד, בדומה למה שעושים לעיתים יצרני מסכים עם כניסת ה VGA על מנת לאפשר דרכה הכנסת סיגנל RGBHV.

יכול להיות שמישהו מעברי בצורה לא תקנית (מעבר לתקן) אודיו ב-DVI ממש כמו שיש מכשירים שמעבירים קומפוננט על SCART או VGA, אבל כמו שאמרו, זה לא ב"תקן" ולכן, רוב הסיכויים שמחבר ה-DVI שיהיה לך לא יכלול אודיו.
ישנם מודולים (באזור ה-250-300$) אשר מקבלים כניסת DVI ואופטי/קואקסיאלי ומוציאים HDMI.

http://ati.amd.com/technology/Avivo/pdf ... LowRes.pdf
גש במסמך הזה לעמוד 16 (או חפש את המילים: enable audio via the DVI port) ותקרא...

ואם אני חוזר לשאלה של Ran שהתחילה את הדיון - התשובה היא חיובית,
כל סדרת ATI HD 2000 עושים את מה שהוא שואל, ז"א מוציאים דרך יציאת ה DVI תוך שימוש במחבר מתאם ל HDMI את הסאונד, ולמרות שעל פניו טכנית ziv_r, אתה צודק, הנתונים שיש לך חלקיים וכפי שכתבתי - יש כאלו שמוציאים את הסאונד.

GalBrill,
אין לי שום מידע חלקי.
שלוש הודעות למעלה רשמתי בפירוש שזה אפשרי, אבל העברת האודיו מגיעה על חשבון משהו אחר.

לפי ה-PINOUT שאני רואה כאן

http://www.hardwaresecrets.com/article/283/3

אין פינים מיוחדים ב-HDMI עבור אודיו, כלומר זה עובר על אותם חיבורי TDMS של הוידאו.

מעניין שיש הגדרה גם ל-CEC ע"ג DVI.

לכן, לפחות תאורטית אפשר לקחת כבל HDMI ל-DVI, ואז עוד כבל או מחבר DVI ל-HDMI ולהעביר דרך זה גם אודיו וגם CEC.

מעולם לא ניסיתי את זה, כך שאין לי באמת מושג אם זה באמת יעבוד...

GalBrill כתב:http://ati.amd.com/technology/Avivo/pdf ... LowRes.pdf
גש במסמך הזה לעמוד 16 (או חפש את המילים: enable audio via the DVI port) ותקרא...

ואם אני חוזר לשאלה של Ran שהתחילה את הדיון - התשובה היא חיובית,
כל סדרת ATI HD 2000 עושים את מה שהוא שואל, ז"א מוציאים דרך יציאת ה DVI תוך שימוש במחבר מתאם ל HDMI את הסאונד, ולמרות שעל פניו טכנית ziv_r, אתה צודק, הנתונים שיש לך חלקיים וכפי שכתבתי - יש כאלו שמוציאים את הסאונד.

...

זה לא כאילו שאני נורא רוצה להעביר אודיו על גבי DVI, השאלה שלי נבעה פשוט מחוסר ידע זמני שבעקבות השרשור הזה והלינק שנתתי ב WIKIPEDIA כבר לא קיים.

עכשיו אני רק רוצה לדעת איזה כרטיס כדאי לקנות שמכיל יציאת HDMI אמיתית מכיוון שאין לי שום צורך להתעסק בממשקים אל-תקניים וכו'.

העברת האותות ב DVI זהה לחלוטין מבחינה חשמלית לזו של ה HDMI. ההבדל היחיד הוא שפרוטוקול העברת האות ב HDMI מאפשר שיזור האודיו בין ווידאו.

עקרונית ניתן להעביר את כל מה שה HDMI יודע להעביר דרך DVI אבל זה לא נתמך לפי התקן. החברות שעושות זאת כנראה חיפשו "לעגל פינות". הן כנראה משתמשות במעגלים של ה HDMI ומנתבות לתקע DVI. זה כנראה חוסך להן 2$ עלויות ייצור של הוספת מחבר ה HDMI בגב הכרטיס. אי אפשר להגיד שאני ממש מלא התפעלות מהטריק הזה.

מתוך סקירה שפורסמה ב http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3445090,00.html YNET

להבדיל מכלל כרטיסי המסך, יציאות ה-DVI מעבירות גם אודיו, דגמי ATI 2400/2600 כוללים כרטיס קול פנימי המאפשר להוציא אות אודיו סטריאו או DD 5.1 דרך יציאת ה-DVI. חלק מכרטיסי המסך האחרים הקיימים בשוק כוללים מתאם אודיו המצריך חיבור כבל ליציאת SPDIF על לוח האם (קיים רק בחלק מלוחות האם) ובנוסף, יציאת האודיו נפרדת מיציאת הווידאו.

...

Ran
זה לא משהו "על תקני", פשוט מסיבה כל שהיא החליטו לאפשר הוצאת הסאונד ממחבר ה DVI תוך שימוש במתאם, שורה תחתונה אתה מחבר כבל HDMI ל HDMI למתאם שיושב על הכרטיס ומגיע איתו.
וכרטיסים שיש להם HDMI מובנה "רגיל" יש כמה וכמה לדוגמא: NVIDIA GeForce 7600 GS מבית Gigabyte ויש עוד...

Catskinner,

צודק - רק שזה לא 2$. נסה 15000$ לשנה לכל מוצר על הזכות להשתמש במותג + במחבר פלוס 15000$ לשנה לכל מוצר עבור הזכות להשתמש בצ'יפים ובמפתחות של HDCP + חתימה על שני חוזים דרקוניים ביותר כל אחד ספר בעל כמה מאות עמודים של תנאים חוקיים עם קנסות של כמה עשרות מיליוני דולרים על ההפרה הכי קלה (כמו למשל מי מותר להחזיק את המפתחות של HDCP בתוך החברה וכו').

שוב, בכרטיס שציינת אני רואה מחברי DVI, VGA, ו SVIDEO.
האם באופן שקוף לטלוויזיה אפשר לחבר כבל HDMI בינה לבין יציאת ה DVI של הכרטיס בעזרת מתאם שיושב על הכרטיס?
הוא מגיע עם הכרטיס?

לפי מה שאני קראתי - כן
הכרטיס מגיע עם המחבר, אחרי ההתקנה של הדרייבר וחיבור המתאם תקבל יציאת HDMI רגילה הכוללת סאונד.