כניסות BALANCE

[MartinHSabag]

אין פה עיניין של "חשיבה" אלא של מתמטיקה.
תעשה לוג ותראה....

[Balance]

אוקיי.
אבל לא ענית לי על השאלה מה התוצאה מעבר להכפלת האות, האם יש בזה שיפור?

[MartinHSabag]

ההכפלה היא לא המטרה אלא התוצאה של הפעולה של הורדת הרעשים (היפוך של האות המהופך במקור וחיבורו לשני הלא מהופך).
המטרה של אות BALANCED הוא להוריד רעשים פוטנציאליים שעלולים להתלבש ממוצא המקור ועד ליעד.

[Balance]

את החלק הזה הבנתי.
אז אני מבין שכתוצאה מהתהליך הזה האות מוכפלת וזה לא משפר בכלום פרט להספק גבוה יותר. כן?

[anatoli15]

מרטין, טעות בידייך. מדובר אכן על 6 דציבלים יותר מחיבור של RCA שאינו מאוזן ולא 3 דציבלים כפי שרשמת. הסיבה הפשוטה היא שמעבר לעובדה שיש לך אות כפול, המתח של חיבורים מאוזנים הוא גבוה יותר מה שנותן לך 6דציבלים יותר מחיבור לא מאוזן.

Balance,
ושוב, מבחינת עיוותים שמתווספים בהגברה, אין שום חשיבות לאם מסובבים קצת את החוגה או שמקבלים אות חזק יותר במידה ושניהם בעוצמה תיקנית לכניסה. אני מדבר על עניין המגבר ולא על העניין הרעשים שמתווספים בכבל.
מעבר לזה, הרעשים שמתווספים בחדר ממוצע על כבל לא מאוזן שמסוכך כראוי באורך מטר או שניים הם אפסיים. הבדלים ברצפת הרעש בחיבור כזה אל מול חיבור מאוזן לא תשמע.

[arama-audio]

שיפור? כן..אמור להיות במכשירים שבנויים במסלול כפול , כלומר FULLY BALANCED אשר החברה תכננה אותם לעבוד הכי טוב
[interest]נערך על ידי ziv_r: הבעת דעה מעוסק בתחום.[/interest]

אגב.. הקפיצה בדינאמיות ( 6 די בי) תורגש כמובן רק במכשירי Fully Balanced הבנויים במסלול כפול.
במכשירים שאינם בנויים במסלול כפול ויש בהם כניסת Balanced לא תורגש העליה ב GAIN וכמובן עדיף לחברם בחיבור
RCA היעודי ולא ב XLR שמן הסתם מצוי שם כברירת מחדל.

[katzer1]

לתומי חשבתי ש-BALANCED מוריד גם מה-CROSSTALK בין הערוצים....

[katzer1]

לתומי חשבתי ש-BALANCED מוריד גם מה-CROSSTALK בין הערוצים....

...

אפרופו, לא התכוונתי להישמע ציני, אכן זו תהיית תם, ואודה לכם (מאוד!) אם תוכלו לשפוך קצת אור על הנקודה הזאת
ארז

[אילפור]

שיפור? כן..אמור להיות במכשירים שבנויים במסלול כפול , כלומר FULLY BALANCED אשר החברה תכננה אותם לעבוד הכי טוב
[interest]נערך על ידי ziv_r: הבעת דעה מעוסק בתחום.[/interest]

אגב.. הקפיצה בדינאמיות ( 6 די בי) תורגש כמובן רק במכשירי Fully Balanced הבנויים במסלול כפול.
במכשירים שאינם בנויים במסלול כפול ויש בהם כניסת Balanced לא תורגש העליה ב GAIN וכמובן עדיף לחברם בחיבור
RCA היעודי ולא ב XLR שמן הסתם מצוי שם כברירת מחדל.

...

ממש ממש לא.

מכשיר לא חייב להיות FULLY BALANCED כדי להכפיל את הסיגנל.

הוא רק צריך להיות BALANCED, וזה מספיק. ברגע שכתוב על מכשיר שהוא BALANCED הסיגנל מוכפל.
FULLY BALANCED זה עניין אחר לגמרי עם יתרונות וחסרונות משלו.
אגב, מובן וצריך לזכור שסתם תקע XLR בגב המכשיר לא אומר שהוא BALANCED כלל ועיקר.

[shineon]

ולמרות כל הדברים הנכונים שנאמרו כאן - כל מי שסיפר לי שעבר לחיבור balanced דיווח על שיפור משמעותי בסאונד - יותר פירוט, במה גדולה וממוקדת יותר.

מסכים עם דבריו של איל פור - אין צורך בהגברה full balanced על מנת ליהנות משיפור בסאונד - אם כי סביר להניח שמגבר שתוכנן לעבוד כך יראה שיפור משמעותי יותר.

[Balance]

איל,

רשמת ש- FULLY BALANCED זה עניין עם יתרונות וחסרונות משלו.
לגבי היתרונות קראנו בשרשור זה. מהם החסרונות לדעתך?

[אילפור]

מוצרים שנבנו מראש מתוך הבחירה של המתכנן לעבוד בטופולוגיה זו אכן ישמעו יותר טוב בחיבור BALANCED.

השאלה מה היה קורה אם המתכנן היה בונה את המכשירים מראש כדי שיעבדו ב - SE, ומה משני הסטים היה נשמע טוב יותר, ועל שאלה זו אין כמובן תשובה שניתן לתת לפי מבחן שמיעה.

מי שטוען נגד שיטה זו יגיד לך ש:
1) יש כפליים אלקטרוניקה, בזבוז כסף, היה ניתן להשקיע אותו בספק הכח, הרכיבים טובים יותר וכ"ו.
2) יש כפליים אלקטרוניקה, ולכן אינטרקציות מגנטיות וחשמליות מיותרות.

[Balance]

איל,

לפי דעתך כשמחברים PRE ו/או נגן SE לציוד FULLY BALANCED (מגבר) זה ישמע רע או לא טוב?

[אילפור]

צריך לשמוע ולהחליט.