עזרה בתהליך כיול הסאב

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3744
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 867 פעמים
קיבל תודות: 287 פעמים

שליחה #1 

לאחרונה רכשתי מיקרופון כיול UMIK-1.
אתמול הגיע הסטנד הרצפתי.
אחרי צפייה בסרטוני הדרכה ובשילוב של AI.
אשמח לתשובה והדרכה נכונה מהמנוסים פה באתר.
מהי הדרך הנכונה להתחיל כרגע בכיול הסאב?
כמובן שהמערכת כולה מכויילת לפי YAPO.
אני דיי מרוצה כרגע מהכיול של כל 7 הרמקולים.
אני רוצה לתקן את הכיול של הסאב.
(לא מרוצה "התדרים העומדים" בחדר!!!)
האם לאפס את הכיול של הסאב דרך הYAPO
ואז לנסות כיול בעזרת תכנת REW והמיקרופון?
לאחר הכיול לתקן דרך האפליקציה של הסאב ורק אז לבצע כיול שלם של המערכת דרך הרסיבר כך שהרסיבר יתאים את הסאב שהוא כבר מכוייל לזמנים ומרחקים לשאר המערכת?
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1524
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 362 פעמים
קיבל תודות: 257 פעמים

שליחה #2 

קודם תלוי מהם הרמקולים הקדמיים שלך מה גודל החדר ... ? איפה הוא מוצב הסאב והאם ההצבה ניתן לשינוי ?
אוקי מישן רצפתי, תחבר כבל מהרסיבר ל LFE בסאב כבל בודד מסוכך דיגיטאלי. חיתוך ברסיבר ב 60 הרץ, במצב שלך, תבחר ברסיבר SUB+LFE .
ומשם תתחיל.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7662
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 489 פעמים
קיבל תודות: 888 פעמים

שליחה #3 

לא הבנתי למה אתה מתכוון, איך אתה רוצה לכייל בעזרת REW ? זו תוכנה שרק נותנת תמונת מצב של החדר.

מה שאתה כן יכול לנסות, זה קודם עם הכיול של הסאב, ואז כיול מחדש של הרסיבר.
בסוף צוואר הבקבוק שלך (כך נראה כרגע) הוא הרסיבר, כי הכיול של ימאהה בנושא תדרים נמוכים מאוד הוא מוגבל. הם פשוט מסרבים להתקדם בנושא תוכנות הכיול ונשארו מאחרי כולם.
תוכל לתת דוגמא מה זה תדרים עומדים אצלך, איך זה מתבטא?

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7662
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 489 פעמים
קיבל תודות: 888 פעמים

שליחה #4 

Moshe984 כתב: קודם תלוי מהם הרמקולים הקדמיים שלך מה גודל החדר ... ? איפה הוא מוצב הסאב והאם ההצבה ניתן לשינוי ?
אוקי מישן רצפתי, תחבר כבל מהרסיבר ל LFE בסאב כבל בודד מסוכך דיגיטאלי. חיתוך ברסיבר ב 60 הרץ, במצב שלך, תבחר ברסיבר SUB+LFE .
ומשם תתחיל.
...
מה זה קשור למה שהוא אומר?
איך זה יתקן לו בעיה בבס בחדר?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17935
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #5 

mulder כתב: לא הבנתי למה אתה מתכוון, איך אתה רוצה לכייל בעזרת REW ? זו תוכנה שרק נותנת תמונת מצב של החדר.
מה שאתה כן יכול לנסות, זה קודם עם הכיול של הסאב, ואז כיול מחדש של הרסיבר.
בסוף צוואר הבקבוק שלך (כך נראה כרגע) הוא הרסיבר, כי הכיול של ימאהה בנושא תדרים נמוכים מאוד הוא מוגבל. הם פשוט מסרבים להתקדם בנושא תוכנות הכיול ונשארו מאחרי כולם.
תוכל לתת דוגמא מה זה תדרים עומדים אצלך, איך זה מתבטא?
...
תוכנת REW מאפשרת לך לייצר פילטרים עבור הסאב.

את הפילטרים האלו שכוללים (תדר/עוצמה/Q ) או את חלקם (לא יודע מה המגבלות של הימאהה אבל ממה שזכור לי יש אופציה להגדיר בו פילטרים) הוא יכול להעביר ידנית לימאהה .
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7662
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 489 פעמים
קיבל תודות: 888 פעמים

שליחה #6 

03/09/2026 10:52  
istarmini כתב:
תוכנת REW מאפשרת לך לייצר פילטרים עבור הסאב.

את הפילטרים האלו שכוללים (תדר/עוצמה/Q ) או את חלקם (לא יודע מה המגבלות של הימאהה אבל ממה שזכור לי יש אופציה להגדיר בו פילטרים) הוא יכול להעביר ידנית לימאהה .
...
בכללי אני מודע לכך שזה אפשרי אבל לא נכנסתי אפילו לעניין הזה כאן כי לא נראה לי שזה מה שיעזור, אולי בידיים של מכייל מקצועי שיודע לפרש ולעבוד עם REW בצורה ממש טובה. בכל מקרה גם אז, נראה שזה יותר "פלסטר" כשיש כנראה בעיה אחרת.
אפשר להתחיל עם הכיול של SVS ולראות אם זה משפר משהו. יש שם גם אפשרות שנקראת room gain compensation , שווה לבדוק.

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3744
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 867 פעמים
קיבל תודות: 287 פעמים

שליחה #7 

דגם הסאב שלי הוא pb1000 pro.
אמנם יש לו אפליקציה מובנת אבל הוא לא תומך במיקרופון של svs בשילוב עם האפליקציה רק בדגמים החדשים שלהם.
ולנסות לכייל דרך האפליקציה של הסאב לפי האוזן נראה כמעט בלתי אפשרי.
לכן רכשתי את המיקרופון שבעזרתו+תכנת rew ייתן מענה לתחום התדרים הנמוך.
ואז אתקן באפליקציה של הסאב.
ולאחר מכן אכייל עם הרסיבר של ימהה כיול מלא.
מה שישאר לימהה זה אולי לתקן את הזמנים עוצמה והמרחקים בסאב.
מקווה ששבוע הבא יהיה לי בית ריק ושקט לצורך הכיול.
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17935
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #8 

big007 כתב: דגם הסאב שלי הוא pb1000 pro.
אמנם יש לו אפליקציה מובנת אבל הוא לא תומך במיקרופון של svs בשילוב עם האפליקציה רק בדגמים החדשים שלהם.
ולנסות לכייל דרך האפליקציה של הסאב לפי האוזן נראה כמעט בלתי אפשרי.
לכן רכשתי את המיקרופון שבעזרתו+תכנת rew ייתן מענה לתחום התדרים הנמוך.
ואז אתקן באפליקציה של הסאב.
ולאחר מכן אכייל עם הרסיבר של ימהה כיול מלא.
מה שישאר לימהה זה אולי לתקן את הזמנים עוצמה והמרחקים בסאב.
מקווה ששבוע הבא יהיה לי בית ריק ושקט לצורך הכיול.
...
בהצלחה
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3744
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 867 פעמים
קיבל תודות: 287 פעמים

שליחה #9 

istarmini כתב: תוכנת REW מאפשרת לך לייצר פילטרים עבור הסאב.
את הפילטרים האלו שכוללים (תדר/עוצמה/Q ) או את חלקם (לא יודע מה המגבלות של הימאהה אבל ממה שזכור לי יש אופציה להגדיר בו פילטרים) הוא יכול להעביר ידנית לימאהה .
...
יואב בימהה יש אפשרות להעתיק את תוצאת הכיול למצב ידני ושם לשנות במידת הצורך לפי תדר, גיין, וQ.
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9067
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1587 פעמים
קיבל תודות: 1355 פעמים

שליחה #10 

big007 כתב: יואב בימהה יש אפשרות להעתיק את תוצאת הכיול למצב ידני ושם לשנות במידת הצורך לפי תדר, גיין, וQ.
...
נכון.
אבל קודם כל אתה צריך למדוד עם ה-REW את התוצאות של הסאב אצלך בחלל ואז להבין איפה הבעיות.
תעשה כיול מלא ברסיבר כרגיל.
תשמור את התוצאה באחד הזכרונות.
ואז מדידה של ה-REW של הסאב ואז לחזור לימהה ולתקן ידנית באיקולייזר הפרמטרי לפי התדר ו-Q איפה שצריך.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3744
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 867 פעמים
קיבל תודות: 287 פעמים

שליחה #11 

avihuli כתב: נכון.
אבל קודם כל אתה צריך למדוד עם ה-REW את התוצאות של הסאב אצלך בחלל ואז להבין איפה הבעיות.
תעשה כיול מלא ברסיבר כרגיל.
תשמור את התוצאה באחד הזכרונות.
ואז מדידה של ה-REW של הסאב ואז לחזור לימהה ולתקן ידנית באיקולייזר הפרמטרי לפי התדר ו-Q איפה שצריך.
...
אבי אם הבנתי נכון?!
אתה טוען שעדיף לתקן ברסיבר ולא בסאב?
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9067
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1587 פעמים
קיבל תודות: 1355 פעמים

שליחה #12 

נכון - הסאב הוא "משחק סכום אפס" ואחרי הכיול של הימהה אתה מקבל תוצאה שמוצגת לך ברסיבר.
אותה צריך לתקן ידנית.
אין מה לגעת בסאב אחרי הכיול.
עקומת המטרה החדשה שתתקן ידנית (תדר / Q) צריכה להתבצע ברסיבר עצמו.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

big007 פותח השרשור
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3744
הצטרף: אפריל 2005
שם מלא: חיים
נתן תודות: 867 פעמים
קיבל תודות: 287 פעמים

שליחה #13 

אוקיי.
ובכל זאת....למה יש אפליקציה ייעודית לסאב אם לא להשתמש בה?!
רשימת הציוד: TCL 85C6K| OPTOMA HD28DSE |YAMAHA RXA2080 |SHIELD PRO| MISSION M74 |Mission M7C2|MONITOR AUDIO BRONZA FX BIPOLAR SURROUND|SVS PB1000 PRO |ATMOS MOREL SP2

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17935
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #14 

big007 כתב: יואב בימהה יש אפשרות להעתיק את תוצאת הכיול למצב ידני ושם לשנות במידת הצורך לפי תדר, גיין, וQ.
...
ממה שזכור לי ואולי זה שונה בדגמים החדשים יש הגבלה מבחינת ערכי התדר וגם ערכי ה Q והעוצמה אבל שווה לבדוק.
בקש מה REW להכין לך פילטרים בהתאם לגרף המטרה שתגדיר לו ונסה להזין אותם בימאהה.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”