התחדשתי והגשמתי חלום!

[niguy]

היי חברים
מאז ומתמיד חילקתי את זמן ההאזנה שלי בין ק"ב למוזיקה, בערך 50-50, אבל לצערי מכל מיני אילוצים מעולם לא היה לי מגבר דו ערוצי ייעודי.
זה לא אומר שלא נהניתי ממה שהוציא לי הרסיבר (בין אם זה הדנון הראשון, או הימאהה הבאים אחריו) וכל החברים שהיו אצלי אמרו ששומעים מטורף, אבל הרפרנס שלהם היה JBL FLIP ואני ידעתי איך אמור להישמע מגבר דו ערוצי טוב.
אחרי השדרוג של הרמקולים ידעתי שהשדרוג הבא יהיה מגבר דו ערוצי ברמה גבוהה, וכבר הכנתי את עצמי למסע האזנות, עד שבאחד הביקורים בפיוצ'ר לפני כמה חודשים יצא לי לשמוע את הדגם הבכיר של לינגדורף, TDAI-3400 על הרמקולים שלי ושם כבר די ידעתי לאן אני שואף - עד שהבנתי כמה הוא עולה.
הגעתי עם עצמי למסקנה שאו שאצטרך לחשוב על מגבר זול יותר, או לחכות להזדמנות מתאימה בצורת מכשיר מתצוגה/טרייד.
לפני כשבועיים נתקלתי במודעה מיד 2 על המגבר הזה, וכמה חילופי הודעות ביני לבין המוכר (נשמע אחלה בן אדם, לא מכיר אותו אישית) הביאו למחיר מאוד אטרקטיבי, אבל תזרים המזומנים היה לי קשוח וגם מחירו ביד 2 הוא לא זול ובלב כבד ויתרתי על העסקה.
החלטתי לגשש אצל @MAY-FUTURE ,שירשום אצלו שאם נופלת לו הזדמנות ליד, שיעדכן אותי.
מאי חשב שניה, אמר לי שהוא בודק משהו, ואחרי כמה דק חזר אלי עם הצעה למכשיר חדש במחיר (ותשלומים) שגרם לי לשתוק למשך 10 שניות ואז למלמל משהו על אישור מאשתי (כשהיא שמעה את המחיר היא שאלה אותי למה בכלל אני מחכה) ומפה לשם הפכתי לבעלים מאושר של lyngdorf tdai-3400.
בשבוע שעבר קפצתי לפיוצ'ר ויצאתי משם עם המגבר בתוספת כבלי XLR וכבל אופטי לנגן ה CD שלי, בשישי האחרון התקנתי ומאז החיוך לא יורד לי מהפנים. איזה כיף, הסאונד צלול, מפורט, הבס נכון ולא מהדהד - מערכת הכיול שלו עשתה יופי של עבודה בתחום הזה! סוף סוף אני שומע מוזיקה ברמה שחיכיתי לשמוע במשך שנים.
קצת טכני אחרי החפירה ולפני התמונות:
המגבר מגיע עם ערכת כיול מלאה הכוללת מיקרופון, חצובה, כבל XLR עם מתאם, הכל ארוז ברמה הכי גבוהה שיש.
דבר ראשון שעשיתי זה להריץ את הכיול של ה ROOM PERFECT ב 7 נקודות שונות בסלון עד שהגעתי לרמה מספקת מבחינת המגבר.
לאחר מכן חיברתי את המגבר לרסיבר שלי בכבלי XLR מיציאת ה PRE OUT של הימאהה לכניסות ה IN בלינגדורף, הגדרתי את הכניסה המתאימה בלינגדורף כ HT BYPASS, הגדרתי שיעבור לכניסה הזאת בצורה אוט' כשנדלק (חייב להקל על דיירי הבית) וחיברתי כבל טריגר בין שני המכשירים, כך שהרסיבר מדליק ומכבה את המגבר. כל ההגדרות נעשו בעזרת אפליקציה מעולה ונוחה עם ממשק ברור ביותר.
לבסוף הרצתי כיול חדש לימאהה וזהו. עדיין לא יצא לי לבחון את ההשפעה של המגבר בק"ב אבל בהתחשב בזה שהוספתי מגבר כח חזק לקדמיים, זה יעשה רק טוב.
אז כרגיל תודה למאי ולדור האלופים שדאגו להגשים לי עוד חלום, והפעם זה באמת לא היה מובן מאליו.
מצרף קצת תמונות לנשמה

[niguy]

תמונות נוספות

[itay123]

יפה !
תתחדש ותהנה.

[avihuli]

איזה כיף, תתחדש ותהנה !!
המגבר הזה היה אצלי לפני כמה שנים שעוד היינו צעירים (ויפים ?) בשרשור שעסק במה צריך בשביל לקפוץ להיי אנד:
viewtopic.php?t=348244&hilit=%D7%94%D7% ... #p3121694+

החוויה של מה שזה עשה אצלי בחלל על הזוג SVS אולטרה מדפיים הייתה מטורפת וצרובה אצלי עמוק.
האינטגרציה הפסיכית של הקדמיים עם הסאב פשוט הייתה מושלמת בהרמונית בצורה שחייבים לשמוע בשביל להבין.
הרעיון של לחבר את הכיול של הקדמיים עם הלינגדורף לכיול (המיושן בהשוואה לחלופות היום) של הימהה לשאר הסטאפ זה משהו שגם מדגדג לי (מתוך הנחה שאם אני נשאר עם הימהה אז...).
אבל לא נגנוב לך את השרשור כי ייפתח פה דיון שהיינו פה בנושא כבר מספר פעמים. כרגע אני על הגדר.
בכל מקרה, אשמח מאוד לרשמים איך זה נשמע השילוב בין 2 מערכות הכיול.
ו... מתי אתה מתכוון לשדרג את הסאב לאחד מדגמי ה-R שכוללים את הכיול של SVS באפליקציה ?

[istarmini]

תתחדש ותהנה

[FastandFurious]

יפה מאוד תתחדש ותהנה

[niguy]

@avihuli
תודה רבה!
נתחיל מהסוף: לומר לך שלא עבר לי בראש שדרוג של הסאב? בשניה שהוכרזה סדרת ה R!! אבל צריך לדעת מתי לעצור רגע ולהנות ממה שיש, ולא חסר ממה .
לגבי השילוב בין 2 המערכות, המטרה העיקרית של הלינגדורף זה מוזיקה. רק לשם כך הוא נקנה. ההגברה של הקדמיים דרכו היא בונוס וערך מוסף ועדיין לא בדקתי את זה בצורה רצינית עם סרט טוב. מה שכן, ראיתי כמה קליפים ב dts-hd וההבדל היה מוחלט!
דבר אחד שעדיין לא בדקתי זה שילוב של הסאב במוזיקה. עד עכשיו לא שילבתי סאב במוזיקה לא כי אני לא מאמין בזה, אלא כי זה דורש התאמה מוחלטת בין הסאב לקדמיים ואין לי את הכלים,הסבלנות ו/או את הידע לבצע את זה. מה גם שהמפלצות שיש לי מוציאות בס מטורף.אבל עכשיו עם הלינגדורף אני יכול להגדיר תצורת רמקולים נוספת עם סאב, לבצע כיול נוסף ולשמור אותו כקונפיגורציה נוספת. ממה שהבנתי, המערכת עושה התאמה מושלמת בין הסאב לקדמיים. מקווה לבדוק את זה בימים הקרובים.
מה שכן, הכיול באמת עשה פלאים. הסלון שלי רחוק מלהיות מושלם אקוסטית והרגשתי את זה בעיקר בנמוכים שהדהדו בחלק מהזמן (מדבר על דו ערוצי בלי הסאב). עכשוו אין טיפת הדהוד, הבס הדוק וטוב והכל נשמע נפלא

[avihuli]

ראשית, אני מקווה בשבילך שאחרי שעצרת רגע, אז תמשיך להתקדם. יפה שעה אחת קודם.
דבר שני, יכול להיות שלא הבנתי אבל אתה חייב !! לכייל את הקדמיים + הסאב עם הלינגדורף.
אם לא עשית את זה, אז יפה שעה אחת קודם.
מבטיח לך שייעוף לך הגג מהתוצאה.
שלוש, אחרי שהלינגדורף מכויל קדמיים וסאב, אתה מכייל את הימהה לטובת רב ערוצי.
יפה שעה אחת קודם כבר אמרנו ?

[avihuli]

ככה עושים את זה הכי נכון בעזרתו האדיבה של הצ'אט:

שילוב של מגבר סטריאו איכותי כמו ה-**Lyngdorf TDAI-3400** (עם מערכת ה-RoomPerfect) יחד עם רסיבר קולנוע ביתי כמו ה-**Yamaha** הוא שילוב קלאסי ומצוין. הוא מאפשר ליהנות מביצועי סטריאו מושלמים בדו-ערוצי, ובמקביל להשתמש בלינגדורף כגשר כוח עבור הרמקולים הקדמיים והסאב בקולנוע ביתי.
כדי שהכיול של הלינגדורף (RoomPerfect) יעבוד **גם** בסטריאו ו**גם** בקולנוע ביתי, והימהה יעשה את שאר העבודה, עליך לעבוד בדיוק לפי השלבים הבאים:
## שלב 1: חיבורים פיזיים (חיווט)
1. **רמקולים קדמיים (L/R):** חבר אותם ישירות ליציאות הרמקולים של ה-**Lyngdorf**.
2. **סאב-וופר:** חבר אותו ליציאת האנלוג של ה-**Lyngdorf** (למשל Analog Out, ולוודא בהגדרות הלינגדורף שהיציאה מוגדרת כסאב). **אל תחבר את הסאב לימהה!**
3. **חיבור בין המכשירים (HT Bypass):** חבר כבל RCA מיציאות ה-**Front Pre-Out** של הימהה אל כניסה אנלוגית פנויה בלינגדורף (למשל Analog 1).
## שלב 2: הגדרת הלינגדורף וכיול דו-ערוצי (סטריאו)
לפני שנוגעים בימהה, מייצרים את הבסיס המושלם למוזיקה:
1. היכנס לממשק ההגדרות של ה-Lyngdorf והגדר את תצורת הרמקולים שלך (קדמיים + סאב, כולל נקודת החיתוך - Crossover - המתאימה להם).
2. בצע את כיול ה-**RoomPerfect** המלא של הלינגדורף באמצעות המיקרופון שלו.
3. כעת יש לך מערכת דו-ערוצית (2.1) מוגדרת ומכוילת בצורה אופטימלית למוזיקה.
## שלב 3: הגדרת הלינגדורף למצב קולנוע (Theater Mode)
כדי שהימהה יוכל לשלוט על הווליום הכללי בסרטים, אנחנו צריכים שהכניסה הספציפית בלינגדורף תעבוד ב"עקיפת קדם-מגבר" (Home Theater Bypass).
1. בממשק הלינגדורף, כנס ל-**Input Setup** ובחר בכניסה האנלוגית אליה חיברת את הימהה (למשל Analog 1).
2. שנה את השם שלה ל-"Yamaha" או "Theater".
3. הפעל את האופציה **Enable Theater Mode**.
> **חשוב:** מצב זה מקבע את עוצמת השמע של הכניסה הזו (Unity Gain) ומנטרל את כפתור הווליום של הלינגדורף עבורה. ה-RoomPerfect נשאר פעיל ומכויל על כניסה זו!
>
## שלב 4: הגדרת ה-Yamaha (קריטי להעברת הבאס)
מכיוון שהסאב מחובר פיזית ללינגדורף ולא לימהה, עלינו "לעבוד" על הימהה כדי שישלח את כל תדרי הבאס (כולל ערוץ ה-LFE של הסרטים) דרך היציאות הקדמיות.
1. כנס לתפריט הגדרות הרמקולים בימהה (Speaker Setup / Manual Setup).
2. הגדר:
* **Subwoofer:** הגדר כ-**NONE** (או OFF).
* **Front Speakers:** הגדר כ-**LARGE**.
* שאר הרמקולים (סנטר ואחוריים) מוגדרים כרגיל (בדרך כלל Small עם חיתוך של 80Hz).
3. **למה זה הכרחי?** הגדרה זו מכריחה את הימהה לקחת את ערוץ הסאב (.1 LFE) ואת הבאסים של שאר הרמקולים, ולדחוף אותם אל תוך ערוצי ה-Front L/R. האות הזה מגיע ללינגדורף, והלינגדורף – בעזרת הקרוסאובר הפנימי שלו וה-RoomPerfect – יודע לחתוך מחדש את הבאס ולשלוח אותו ישירות לסאב שברשותו.
## שלב 5: ביצוע כיול YPAO בימהה
כעת הכל מוכן לשילוב של שני הכיולים יחד:
1. הדלק את הלינגדורף והעבר אותו לכניסה שהגדרת עבור הימהה (**Theater Mode**).
2. חבר את מיקרופון הכיול של הימהה ל-Yamaha.
3. הרץ את כיול ה-**YPAO** האוטומטי.
4. במהלך הכיול, הימהה ישמיע רעשים דרך כל הרמקולים (הוא יראה את הרמקולים הקדמיים והסאב כיחידה אחת מושלמת ומכוילת כבר על ידי הלינגדורף).
5. בסיום הכיול, הימהה יאזן את עוצמת השמע (Levels) ואת המרחקים (Delays) של הסנטר והאחוריים ביחס לקדמיים המכוילים שלך.
### איך זה יעבוד בפועל ביום-יום?
* **כשאתה שומע מוזיקה (סטריאו):** אתה מדליק רק את הלינגדורף, בוחר בכניסת הסטריאו שלך (סטרימר, מחשב וכו'). הימהה כבוי. המוזיקה מנגנת ב-2.1 דרך ה-RoomPerfect.
* **כשאתה רואה סרט (רב-ערוצי):** אתה מדליק את הימהה ואת הלינגדורף. מעביר את הלינגדורף לכניסת ה-"Theater Mode". השליטה על הווליום מתבצעת כולה דרך השלט של הימהה. הלינגדורף משמש ככוח לקדמיים ומנהל את הבאס והאקוסטיקה שלהם ושל הסאב בצורה מושלמת.

[niguy]

שמע, צריך להתקדם במקביל בעוד דברים בחיים, כל פעם בתחום אחר. גם זה יגיע. לגבי הצ'אט, קיבלתי ממנו בדיוק את התשובה הזאת לפני שבוע כשקניתי את המגבר והתחלתי לחשוב איך הכי נכון לחבר אותו. אבל מצד שני, מרגיש לי לא נכון לוותר על ערוץ ה lfe ולקבל אותו בחזרה בעזרת "קומבינה", גם אם היא מכויילת. ברור שאנסה את זה כי גם כך כמו שכתבתי אני מתכנן ליצור עוד קונפיגורציה עם סאב, אז בהזדמנות זו גם אייצר כיול נוסף לרסיבר בלי סאב ואבדוק. ועדיין זה נשמע מעקף לא תקין

[avihuli]

כל היכולת של הלינגדורף באה בעיקרה לידי ביטוי באינטגרציה מושלמת של הסאב עם הקדמיים.
כל עוד אתה לא מחובר ככה אתה מפספס המון לדעתי.
הסאב פשוט "ייעלם" לך בחדר.
שתשמע באוזנייך, מניח שאז ייפול האסימון סופית.

דבר שני, אין פה שום קומבינה ושום ויתור.
תהיה בטוח שהלינגדורף יידע לפרוס מחדש את התחום התחתון של תדרי הסאב שקופלו ע"י הימהה בצורה מדויקת ביותר.
מאוד ממליץ לך לנסות, מקסימום תצליח.

** עריכה - שים לב שאתה צריך להיות במצב פוקוס בלינגדורף כאשר אתה מפעיל את הכיול בימהה.

[Mad]

תתחדש!!!
שילוב 2 מערכות כיול לא פשוט בכלל
מקווה שתגיע לנחלה

[niko]

תתחדש ותהנה
לינגדורף מכשירים מעולים

[niguy]

@avihuli
אני בוודאות אנסה את זה, יש לא מעט משחקים ופחות מדי זמן פנוי לזה.
@Mad

תודה רבה. כששומרים על הסדר הנכון הכיול דווקא רץ חלק ולגמרי מוכיח את עצמו.
מקווה שבסופ"ש אבחן את זה גם בסרטים

[yarino]

תתחדש ותהנה.

[LiorShap]

נראה נהדר
תתחדש ותהנה !

[mulder]

תתחדש!

[big007]

תתחדש ותהנה...

[avihuli]

@avihuli
אני בוודאות אנסה את זה, יש לא מעט משחקים ופחות מדי זמן פנוי לזה.
@Mad
תודה רבה. כששומרים על הסדר הנכון הכיול דווקא רץ חלק ולגמרי מוכיח את עצמו.
מקווה שבסופ"ש אבחן את זה גם בסרטים

...

תגיד, חמישי נחשב אצלך כבר סופ"ש או אתה סופר מיום שישי ?
מקפיץ שוב לגבי ההערה על הכיול YPAO שתוודא שהלינגדורף על מצב פוקוס ולא על גלובל.

[movieman]

איזה תמונות .... תתחדש ותהנה !!