פריסת כבלי רשת בבית

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #1 

היי,
אשמח לעזרה לגבי בחירת הציוד לפריסת כבלי רשת בבית,
הבנתי שעדיף להשתמש בטלדור cat6a כי הוא קצת נוח לפריסה מאשר cat7?
השאלה עם איזה בידוד להשתמש?

בחיים לא לחצתי כבל ולכן הייתי מעדיף להשתמש בחיבורים שאין צורך ללחוץ, זה נכון?
הבנתי שיש קיסטונים toolless שאין צורך ללחוץ בהם וגם RJ45 זכר שלא צריך ללחוץ אותו, איך הם? אמינים?

אשמח לשמוע דעות לכאן ולכאן.
בגדול אני רוצה להחליף את הקווי הטלפון הקיימים בכבלי רשת.

תודה רבה.

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3396
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 327 פעמים

שליחה #2 

אני הזמנתי כאלו, של Zoerax , עדיין לא חוברו..
https://a.aliexpress.com/_c4elqF8Z

https://www.aliexpress.com/item/1005006409095151.html

לדירה ממוצעת, בה כל כבל אינו ארוך מ כ 20 מטר, 6A גמיש בהחלט יספיק. המהדרין יגידו נחושת (מוליכות טובה יותר) לדעתי באורכים כאלו - לא חייב.

אגב, לא ראיתי שיש גם RJ45 זכר toolless...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #3 

rafi_d כתב: אגב, לא ראיתי שיש גם RJ45 זכר toolless...
...
בוודאי שיש:
https://he.aliexpress.com/item/1005009515787160.html

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3396
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 327 פעמים

שליחה #4 

תודה. אמין?
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #5 

ChaoscripT כתב: היי,
אשמח לעזרה לגבי בחירת הציוד לפריסת כבלי רשת בבית,
הבנתי שעדיף להשתמש בטלדור cat6a כי הוא קצת נוח לפריסה מאשר cat7?
השאלה עם איזה בידוד להשתמש?
בחיים לא לחצתי כבל ולכן הייתי מעדיף להשתמש בחיבורים שאין צורך ללחוץ, זה נכון?
הבנתי שיש קיסטונים toolless שאין צורך ללחוץ בהם וגם RJ45 זכר שלא צריך ללחוץ אותו, איך הם? אמינים?
אשמח לשמוע דעות לכאן ולכאן.
בגדול אני רוצה להחליף את הקווי הטלפון הקיימים בכבלי רשת.
תודה רבה.
...
הכבלים של טלדור מצויינים, מדובר במוליכי נחושת, לא אלומיניום מצופה נחושת - CCA, ומוליכים אחודים - לא שזורים (Stranded).

יש לשים לב לנקודות הבאות:
* עובי המוליכים הוא 23AWG עבים, והקיסטונים או מחברים צריכים להתאים לזה
* גם CAT6A וגם CAT7 יתאימו, אבל CAT7 פחות גמיש, מה שיכול לגרום לקושי ניכר בהשחלה בתעלות במידה וקיימים פיתולים ברדיוס קטן. אם אלו תעלות לא חדשות (מכיוון שיש בהן חוטי טלפון קיימים אפשר להסיק שאינן חדשות) ייתכנו מצבים שהתעלות חסומות למחצה על ידי שאריות חומר של התעלה, חול, וכו׳ ואם זה המצב השחלת CAT7 כאמור תהיה מאד קשה. (עברתי את זה)
* הקיסטונים המוצעים של ZOERAX טובים מאד. ראה גם את הליפוף של טייפ נחושת על הבידוד כדי לייצר סיכוך אמין יותר
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

alchemy
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 749
הצטרף: אפריל 2016
נתן תודות: 32 פעמים
קיבל תודות: 68 פעמים

שליחה #6 

ChaoscripT כתב: היי,
אשמח לעזרה לגבי בחירת הציוד לפריסת כבלי רשת בבית,
הבנתי שעדיף להשתמש בטלדור cat6a כי הוא קצת נוח לפריסה מאשר cat7?
השאלה עם איזה בידוד להשתמש?
בחיים לא לחצתי כבל ולכן הייתי מעדיף להשתמש בחיבורים שאין צורך ללחוץ, זה נכון?
הבנתי שיש קיסטונים toolless שאין צורך ללחוץ בהם וגם RJ45 זכר שלא צריך ללחוץ אותו, איך הם? אמינים?
אשמח לשמוע דעות לכאן ולכאן.
בגדול אני רוצה להחליף את הקווי הטלפון הקיימים בכבלי רשת.
תודה רבה.
...

CAT6A של טלדור הוא מצויין להשחלות, גם לטעמי אין שום צורך ב CAT7 כי 6A תומך ב 10 גיגה ורוב הסיכויים שלא נצטרך יותר מזה בעתיד הקרוב.
המלצה שלי זה להעביר את הכבל ולעשות שקעים או פאץ' פאנל משני הצדדים, יותר נוח ויותר אסטטי.

ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #7 

DanielGR כתב: הכבלים של טלדור מצויינים, מדובר במוליכי נחושת, לא אלומיניום מצופה נחושת - CCA, ומוליכים אחודים - לא שזורים (Stranded).
יש לשים לב לנקודות הבאות:
* עובי המוליכים הוא 23AWG עבים, והקיסטונים או מחברים צריכים להתאים לזה
* גם CAT6A וגם CAT7 יתאימו, אבל CAT7 פחות גמיש, מה שיכול לגרום לקושי ניכר בהשחלה בתעלות במידה וקיימים פיתולים ברדיוס קטן. אם אלו תעלות לא חדשות (מכיוון שיש בהן חוטי טלפון קיימים אפשר להסיק שאינן חדשות) ייתכנו מצבים שהתעלות חסומות למחצה על ידי שאריות חומר של התעלה, חול, וכו׳ ואם זה המצב השחלת CAT7 כאמור תהיה מאד קשה. (עברתי את זה)
* הקיסטונים המוצעים של ZOERAX טובים מאד. ראה גם את הליפוף של טייפ נחושת על הבידוד כדי לייצר סיכוך אמין יותר
...

alchemy כתב: CAT6A של טלדור הוא מצויין להשחלות, גם לטעמי אין שום צורך ב CAT7 כי 6A תומך ב 10 גיגה ורוב הסיכויים שלא נצטרך יותר מזה בעתיד הקרוב.
המלצה שלי זה להעביר את הכבל ולעשות שקעים או פאץ' פאנל משני הצדדים, יותר נוח ויותר אסטטי.
...

לא מדובר בתעלות חדשות ואני מאוד מקווה שהכל ילך חלק חחח



אז אני יודע שיש לטלדור כמה סוגי כבלים, איזה באמת עדיף?
https://tst-israel.co.il/product/כבל-רשת-טלדור-cat6a/
https://tst-israel.co.il/product/כבל-רש ... ר-100-מטר/
2 אלו לדעתי אותו כבל רק אורכים שונים
בשניהם מופיע U/FTP 4*2*23 AWG, ורשום כל זוג מסוכך בסיכוך אלומיניום וללא סיכוך כללי, זה מספיק?

גם לדעתי ראיתי כבל כתום/אדום של טלדור אבל לא מוצא אותו עכשיו

לגבי פאץ פאנל, בגדול בצד אחד של הקיר יהיה קיסטון, לדוגמא -
https://tst-israel.co.il/product/קונקטו ... at6a-cat7/ - אשמח לדעת איך הוא? יתאים למשימה)

בצד שני יהיה סוויץ, אז האם זה עדיין יהיה נכון לעשות פאץ פאנל? או לעשות ישר RJ45 זכר ולחבר לסוויץ? מעדיף כמובן כמה שפחות מנחיתים.

אם לדוגמא הקוטר של הצינור הקיים יספיק, האם זה בסדר להעביר 2 כבלי רשת באותו צינור? בעצם לעשות 2 חיבורי רשת בחדר.
(אין לי מושג עדיין איזה צינור יש שם, יכול להיות שרשורי ירוק)

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #8 

ChaoscripT כתב: לא מדובר בתעלות חדשות ואני מאוד מקווה שהכל ילך חלק חחח
אז אני יודע שיש לטלדור כמה סוגי כבלים, איזה באמת עדיף?
https://tst-israel.co.il/product/כבל-רשת-טלדור-cat6a/
https://tst-israel.co.il/product/כבל-רש ... ר-100-מטר/
2 אלו לדעתי אותו כבל רק אורכים שונים
בשניהם מופיע U/FTP 4*2*23 AWG, ורשום כל זוג מסוכך בסיכוך אלומיניום וללא סיכוך כללי, זה מספיק?
גם לדעתי ראיתי כבל כתום/אדום של טלדור אבל לא מוצא אותו עכשיו
לגבי פאץ פאנל, בגדול בצד אחד של הקיר יהיה קיסטון, לדוגמא -
https://tst-israel.co.il/product/קונקטו ... at6a-cat7/ - אשמח לדעת איך הוא? יתאים למשימה)
בצד שני יהיה סוויץ, אז האם זה עדיין יהיה נכון לעשות פאץ פאנל? או לעשות ישר RJ45 זכר ולחבר לסוויץ? מעדיף כמובן כמה שפחות מנחיתים.
אם לדוגמא הקוטר של הצינור הקיים יספיק, האם זה בסדר להעביר 2 כבלי רשת באותו צינור? בעצם לעשות 2 חיבורי רשת בחדר.
(אין לי מושג עדיין איזה צינור יש שם, יכול להיות שרשורי ירוק)
...
זה נראה אותו הכבל רק אורכים שונים, זה הכבל שהשתמשתי בו הרבה, וגם אגב מהספק הזה שאני מאד מסמפט אותו.

שני כבלי רשת בתעלה שנועדה במקור לטלפון ומדובר בכבלים אלו שהם עבים... להערכתי גובל בלא אפשרי.

נקווה שלא מדובר בצינור שירשורי כי אלו מתפוררים במשך הזמן והתעלה נחסמת בשאריות הצינור

מבחינת ההתקנה עדיף לחבר פאץ׳ פאנל עם קיסטונים טובים ומסוככים, ואז מהפאנל לסוויץ׳ או מה שלא יהיה. עדיף לבנות את זה איכותי שיחזיק לשנים רבות ועלות נוספת בגלל הרכיבים תהיה זניחה
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #9 

DanielGR כתב: זה נראה אותו הכבל רק אורכים שונים, זה הכבל שהשתמשתי בו הרבה, וגם אגב מהספק הזה שאני מאד מסמפט אותו.
שני כבלי רשת בתעלה שנועדה במקור לטלפון ועוד כבלים אלו שהם עבים... להערכתי גובל בלא אפשרי.
נקווה שלא מדובר בצינור שירשורי כי אלו מתפוררים במשך הזמן והתעלה נחסמת בשאריות הצינור
מבחינת ההתקנה עדיף לחבר פאץ׳ פאנל עם קיסטונים טובים ומסוככים, ואז מהפאנל לסוויץ׳ או מה שלא יהיה. עדיף לבנות את זה איכותי שיחזיק לשנים רבות ועלות נוספת בגלל הרכיבים תהיה זניחה
...

תודה על התגובה,
מספמט את הספק בקטע טוב?



אין לי מושג לגבי הצינור הקיים ולכן שואל, בפועל אם יש צינור שניתן להכניס 2 כבלים, זה אפשרי? זאת אומרת לא יהיו ״בעיות״ מבחינת ״רעשים״ וכאלו?



האם יש המלצה לפאץ פאנל עם קיסטונים ללא לחיצה?

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #10 

ChaoscripT כתב: תודה על התגובה,
מספמט את הספק בקטע טוב?
אין לי מושג לגבי הצינור הקיים ולכן שואל, בפועל אם יש צינור שניתן להכניס 2 כבלים, זה אפשרי? זאת אומרת לא יהיו ״בעיות״ מבחינת ״רעשים״ וכאלו?
האם יש המלצה לפאץ פאנל עם קיסטונים ללא לחיצה?
...
אפשר לסמפט בקטע לא טוב? :P

לגבי הצינור - הקוטר (בהנחה שהתאים לטלפון) הוא גבולי ביותר לשני כבלים אם בכלל, ואז גם אי אפשר למשוך כי החיכוך עם הכבל השני והדפנות יעצרו את ההשחלה. כל סיבוב יתקע את הכבל. זו הערכתי.

לספק הזה יש פאץ׳ פאנל מתאים, תחפש, אני קצר בזמן עכשיו..
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3396
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 327 פעמים

שליחה #11 

פיזית, קוטר 25 יספיק ל 2 כבלים. קוטר 16-20 עדיף אחד. רק עניין של נוחות השחלה. אגב, זה מעוגן בתקנות הבניה/ החשמל לבניה חדשה ..
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #12 

השאלה שלי היא אחרת, האם יש מניעה להשחיל 2 כבלי רשת (במידה וניתן) באותו צינור?
האם לא יהיו רעשים סטטיים ביניהם? בגלל שהם באותו צינור.

את קוטר הצינור כמובן שאבדוק לפני.

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3396
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 57 פעמים
קיבל תודות: 327 פעמים

שליחה #13 

אפילו שלושה... הם מסוככים..
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #14 

ChaoscripT כתב: השאלה שלי היא אחרת, האם יש מניעה להשחיל 2 כבלי רשת (במידה וניתן) באותו צינור?
האם לא יהיו רעשים סטטיים ביניהם? בגלל שהם באותו צינור.
את קוטר הצינור כמובן שאבדוק לפני.
...
מה אתה חושב שעושים במבנים מסחריים?
עוברים אפילו עשרות כבלים מהודקים ביחד, ובאורכים הרבה יותר ארוכים מאשר יש בבית מגורים.
אין שום בעיה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #15 

rafi_d כתב: תודה. אמין?
...
כן.

ChaoscripT פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 919
הצטרף: אוקטובר 2007
שם מלא: חביב
נתן תודות: 102 פעמים
קיבל תודות: 21 פעמים

שליחה #16 

Amir64 כתב: מה אתה חושב שעושים במבנים מסחריים?
עוברים אפילו עשרות כבלים מהודקים ביחד, ובאורכים הרבה יותר ארוכים מאשר יש בבית מגורים.
אין שום בעיה.
...
מעולה, לא מכיר את זה ולכן שואל רק בשביל להיות בטוח.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10913
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 215 פעמים
קיבל תודות: 1941 פעמים

שליחה #17 

ChaoscripT כתב: מעולה, לא מכיר את זה ולכן שואל רק בשביל להיות בטוח.
...
אני עדיין מעדיף את הלחיצה עם לוחץ.
שמרנות אולי.
עשיתי כמה כבלים עם מחבר כזה והם מתפקדים, אבל המחברים הרגילים עדיין הרבה יותר זולים, וכבר יש לוחץ...

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #18 

הבעיה היא מכנית - לא חשמלית. כמה טיפים שיכולים לעזור:

* אם בתעלה קיים כבל טלפון - תנסה למשוך בעדינות כדי לראות שהוא לא תקוע. במידה ואין תזוזה זה מעיד על מצב התעלה, והאם חלקים מהצונור התפוררו. אם כן זו בעיה גדולה, ויהיה קשה להעביר אפילו כבל יחיד.



* מבלי לפגוע בכבל טלפון הקיים, תנסה להעביר כבל משיכה (סטלבנד) עד הצד השני ולראות האם המעבר חלק. אם נתקע תנסה לדחוף מהצד השני. אפשר להיעזר במריחת חומר שמנוני על כבל המשיכה, יש. חומר יעודי לכך שניתן לרכוש.

מהיכרות עם הכבלים הנ״ל, ותעלות לכבלי טלפון -קל זה לא יהיה, ובמיוחד שני כבלים בתעלה אחת (אלא אם כן התעלה רחבה). מה שאפשר זה לבדוק תעלות נוספות שהיה בהן כבלי קואקס לאנטנה או חיבורי כבלים, באלו אין צורך, ויש סיכוי שיהיה יותר קל מאשר התעלות של הטלפוניה.

אגב, להשחיל סיב אופטי עם מחבר LC היה בסדרי גודל יותר קל מאשר להשחיל CAT6A.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #19 

Amir64 כתב: אני עדיין מעדיף את הלחיצה עם לוחץ.
שמרנות אולי.
עשיתי כמה כבלים עם מחבר כזה והם מתפקדים, אבל המחברים הרגילים עדיין הרבה יותר זולים, וכבר יש לוחץ...
...
זו גישה לגיטימית כמובן, צריך לשים לב שגם מחברי הלחיצה וגם הכלים, צריכים להתאים למוליכים AWG23, אלו מחברים שונים. בנוסף גם החיפוי הפלסטי בכניסת הכבל לקונקטור צריך להיות בקוטר המתאים.

דוגמא למחבר לחיצה: הכבלים בשורה ישרה. מחבר כזה לא יתאים למוליכים AWG23 כי המוליכים לא יכנסו בשורה.

דוגמא למחבר לחיצה שכן יתאים: המוליכים לא בשורה ישרה אלא באלכסון אחד מהשני, ולכן הם ייכנסו למחבר.

מכיוון שהכבל עבה צריך חיפוי מתאים בכניסת הכבל למחבר, עבור הכבל המדובר הקוטר צריך להיות 8 מ״מ
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1448
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 217 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #20 

וכדי לוודא שמודעים לחלוטין למה שרוכשים, להלן לינק הסבר להבדל בין Solid wire ל-Stranded wire.

https://www.truecable.com/blogs/cable-a ... ng12eK_Qge

הכבל המדובר הוא Solid על כל יתרונותיו. לעומת זאת כבלי רשת לחיבור בין מחשבים ותקעים הם Stranded על מנת לאפשר גמישות. לכבלים בקיר אין משמעות לגמישות.

ומכיוון שכבל כזה אמור לעבור בקירות, הוא אמור להיות מחובר לקיסטונים משני הצדדים, בין אם בקיר או ב-Patch panel. אפשר לחבר אליו קונקטור RJ45 אפילו עם לחיצה, אבל זה לא מתאר השימוש הנפוץ לכבל האמור.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”