מתי ישדרו בערוצים 4k?

[big007]

איך יכול להיות שעדיין אין שידור 4k בשידורים בארץ?
ומה קורה בעולם בעניין הזה?

[Amir64]

אין לחץ מצד הצרכנים, אז אין מוטיבציה אצל הגופים המשדרים.
כולם קונים מסכי 4K, ורובם משוכנעים שהם רואים ב- 4K כי זה מה שכתוב על הקופסה של הטלויזיה.
לדעתי, ברגע שכולם עברו לשידור באינטרנט, אפשר לשכוח מ- 4K.
אולי מספר בודד של ערוצי ספורט יהיו ב- 4K. רוב התוכן לא.

בעולם יש משהו כמו 100 ערוצים שמשדרים ב- 4K, לפחות חלקית, במשדרים מסויימים, ורובם לדעתי בלווין.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-hig ... television

[oferlaor]

אין יותר מדי שידורים כאלה בעולם. יש מקומות שזה יותר פופולרי אבל תאכלס בארה"ב למשל יש עדיין לא מעט שידורי 720P.

המקום שבו זה פופולרי במיוחד זה בשירותי הסטרימינג בהובלת Netflix (מה שגרר את כל המתחרים להוסיף את זה גם). הבעיה שזה רק זמין בשירותי הפרמיום שלהם ומרבית הלקוחות בכלל לא מקבלים את זה...

[big007]

חייב לומר שזה מצב דיי מבאס עם כל התקדמות המסכים ל4k שנמצאים כמעט בכל בית.
אמיר למה הכוונה שאמרת שברגע שכולם יעברו לשידור דרך האינטרנט אפשר לשכוח מ4k?
הריי כל חברות הסטרימינג משדרות דרך האינטרנט ב4k אז איפה ההבדל??

[Mad-Dog]

גם נטפליקס זה לחלוטין לא מה שהיה בעבר, במרץ 2020, בתחילת הקורונה, הורידה בכ־25% את ה-bitrate באירופה לבקשת האיחוד האירופי כדי "למנוע עומס על רשתות האינטרנט" בזמן הסגרים. כמה חודשים אחר כך, נטפליקס הודיעה שהחזירה בהדרגה את איכות השידור לרמות הרגילות במדינות אירופה. עזבו רגע שלישראל לדעתי הם לא החזירו, אבל בלי קשר - היא שינתה את שיטת הדחיסה שלה ומאז היא משתמשת באלגוריתמי encoding אגרסיביים ויעילים יותר מבחינתה, שמטרתם לספק “אותה איכות” בפחות bitrate. בפועל: ה-bitrate הממוצע של תכני 4K היום נמוך יותר מבעבר. כיום גם משלבת טכנולוגיות יותר מתקדמות כמו "קידוד מותאם-סצנה" (Per-Shot Encoding) וגם מרחיבה את השימוש בקודק AV1.
באופן כללי בכל העולם Netflix 4K כיום בדרך כלל סביב ‎8–16 Mbps‎, לצורך השוואה : דיסק Blu-ray 4K יכול להגיע גם ל-‎60–100+ Mbps‎

ב HBO 4K בדרך כלל נע סביב ‎12–25 Mbps‎ נראה יותר טוב, הרבה תכני 4K HDR נמצאים באזור ‎15–20 Mbps‎

לגבי Apple TV , נחשב כיום לשירות הסטרימינג עם איכות התמונה הכי גבוהה מבין השירותים הגדולים (באופן אישי אני חושב שגם התכנים שם הכי איכותיים גם אם מצומצמים יחסית)... הם כבר מזרימים ‎15–25 Mbps‎ ובמקרים של 4K HDR / Dolby Vision: בדרך כלל ‎25–40 Mbps‎ ולעיתים פיקים אפילו מעל ‎40 Mbps‎ ב Codec: HEVC / H.265
שלא נדבר על אודיו שהמון תכנים עם Dolby Atmos בערך ‎768 kbps‎ עד ‎1 Mbps‎ ו Dolby Digital Plus עם Atmos metadata

גם דיסני סבבה , תקבל ‎10–18 Mbps‎ על קודק HEVC / H.265 ואודיו Dolby Atmos דרך Dolby Digital Plus (בדרך כלל סביב ‎768 kbps‎ )

יש בהחלט ערוצי 4K במדינות שונות . בארץ אפשר להשתמש דרך שירות IPTV לא חוקיים אבל כמובן שהם לא מגיעים איכותיים מספיק ברוב מוחלט של המקרים דחוס לגמרי

[Amir64]

חייב לומר שזה מצב דיי מבאס עם כל התקדמות המסכים ל4k שנמצאים כמעט בכל בית.
אמיר למה הכוונה שאמרת שברגע שכולם יעברו לשידור דרך האינטרנט אפשר לשכוח מ4k?
הריי כל חברות הסטרימינג משדרות דרך האינטרנט ב4k אז איפה ההבדל??

...

חברות הסטרימינג הן חברות גלובאליות עם שרתים עצומים שנותנים שירות לרוב העולם, מה שאומר מספרים גבוהים מאוד של לקוחות משלמים.

כשאתה מדבר על טלויזיה ליניארית, במיוחד בישראל, גם אם כל המנויים בישראל יהיו מנויים לאותה חברה, יהיה לה קשה להרוויח בהתחשב בעלויות הגבוהות של רוחב הפס הדרוש להן כדי לספק את השירות.

כמו ש-@Mad-Dog כתב, ה- 4K שאתה מקבל בסטרימינג כיום הוא לרוב באיכות נמוכה, מטעמי חיסכון, וגם הוא - למנויים שמוכנים לשלם יותר.

רוב התוכן המשודר בישראל לא מצדיק בכלל שידור ב- 4K (תוכניות פטפטת ושעשועונים), וכל עוד אין דרישה מאסיבית של צרכנים לקבל אפילו שידורים מסויימים ב- 4K, או דרישה רגולטורית לשידור ב- 4K, אף חברה לא תתנדב לעשות זאת.

וכשתעשה זאת - המחירים יעלו...

[Mad-Dog]

לגבי שידורים של ערוצים המגבלה היא יותר בגלל ציוד, הציוד מאוד יקר, והצרכנים בכל מקרה לא דורשים או זקוקים לזה

[אבי כהן]

איך יכול להיות שעדיין אין שידור 4k בשידורים בארץ?
ומה קורה בעולם בעניין הזה?

...

כי בישראל מעדיפים לחסוך בעלויות
למשל שסגרו את ערוץ 2 היה צריך לחייב את כל מי ששידר בו שישדר באיכות HD והערוצים לא אהבו את זה אז בתגובה הם החליטו לשדר הרבה יותר חדשות ואקטואליה מדברים אחרים עד עכשיו (וצריך לסגור את תאגיד כאן על שמכספי הממשלה הוא גם נגרר אחריהם ומשדר כיום בערוץ 11 רוב הזמן רק חדשות ואקטואליה) וזה לא בריא לנפש לראות הרבה חדשות ואקטואליה במיוחד שזה בא פוליטית
אז אם בארץ עשו את המוות עד ששידרו HD
אז עדיין אתה חושב שבארץ ישדרו הרבה ב 4K?

[עלי_שביט]

שידורים ב 4K אינם מעניינים את מרבית גופי השידור (ערוצים, אולפנים וכיו"ב) למרות שרובם מצוידים במערכות הקלטה ושידור מתאימות.
הבעייה נובעת לדעתי מ:
1. עלויות שידור-כאן מילת המפתח היא כמה מצריך שידור 4K מבחינת רוחב סרט כשבלוויין מדובר בעלויות לא פשוטות. ואל חשוב על ערוץ בודד- תחשוב שהיו צעביירם את כל החבילה של YES ל 4K ....ו YES היא עוד חבילה בינונית בגודלה.
2. הציבור עצמו - עד היום אנשים רבים לא מסוגלים להבחין בין שידור רגיל ב SD (איכותי - ויד כאלה עדיין) לשידור HD מלא. אז למה לטרוח? בשביל כמה אלי פילוטכנולוגים שסופרים פיקסלים במסך ? (בערך כמו אלה שמשלמים 50 אלף על מגבר סטריאו . בלי להיעלב....)

אם תבדוק את מספר ערוצי ה 4K שמשודרים כיום באמצעות לוויינים' כבלים וגם ברשת תגלה, שמספרם עלוב ביותר.

אגב, חברות לוויינים מובילות כמו SES ו EUTELSAT המובילות כבר שלושה עשודירם בהפצת שידורי טלוויזיה (מרבית החבילות עוברות דרכן) ערכו כבר לפני עשור מסעות קידום השדורים ב 4K. זה נכשל בגדול .

בסופו של דבר, כולם רוצים לחסוך עלינו -מפיקים, אולפנים, גופי שידור וכולם יודעים שרוב הציבור שבע רצון מ HD. הרוב לא מבין ולא יודע ולדעתי גם לא ממש מעניין אותו. .
לפחות לעת עתה.

[אבי כהן]

למה לעת עתה ולא לתמיד לא?
מאיפה האופטימיות ?

[fighterblast]

שידורים ב 4K אינם מעניינים את מרבית גופי השידור (ערוצים, אולפנים וכיו"ב) למרות שרובם מצוידים במערכות הקלטה ושידור מתאימות.
הבעייה נובעת לדעתי מ:
1. עלויות שידור-כאן מילת המפתח היא כמה מצריך שידור 4K מבחינת רוחב סרט כשבלוויין מדובר בעלויות לא פשוטות. ואל חשוב על ערוץ בודד- תחשוב שהיו צעביירם את כל החבילה של YES ל 4K ....ו YES היא עוד חבילה בינונית בגודלה.
2. הציבור עצמו - עד היום אנשים רבים לא מסוגלים להבחין בין שידור רגיל ב SD (איכותי - ויד כאלה עדיין) לשידור HD מלא. אז למה לטרוח? בשביל כמה אלי פילוטכנולוגים שסופרים פיקסלים במסך ? (בערך כמו אלה שמשלמים 50 אלף על מגבר סטריאו . בלי להיעלב....)
אם תבדוק את מספר ערוצי ה 4K שמשודרים כיום באמצעות לוויינים' כבלים וגם ברשת תגלה, שמספרם עלוב ביותר.
אגב, חברות לוויינים מובילות כמו SES ו EUTELSAT המובילות כבר שלושה עשודירם בהפצת שידורי טלוויזיה (מרבית החבילות עוברות דרכן) ערכו כבר לפני עשור מסעות קידום השדורים ב 4K. זה נכשל בגדול .
בסופו של דבר, כולם רוצים לחסוך עלינו -מפיקים, אולפנים, גופי שידור וכולם יודעים שרוב הציבור שבע רצון מ HD. הרוב לא מבין ולא יודע ולדעתי גם לא ממש מעניין אותו. .
לפחות לעת עתה.

...

ומה לגבי שירותי הסטרימנג? שם הצרכנים כן מסוגלים להבדיל בין 4k ל-1080p?

[אבי כהן]

לרוב זה לא חשוב 4k
אם זה באמת היה חשוב אז הרוב היה 4k