audio רב ערוצי שאינו DD או DTS דרך יציאת S/PDIF

[amir_b]

שלום,

אצלי הרסיבר "מבין" בכניסות ה S/PDIF אך ורק 3 סוגי סטרימים :
1.LPCM
2.AC3 \ DD
3.DTS

אני עומד לחבר בקרוב מחשב HTPC עם יציאת S/PDIF לרסיבר שלי (T751 NAD ):

אני מניח שבאמצעות תוכנה כמו AC3FILTER אפשר לסדר שקבצי האודיו הדיגיטלי יצאו מיציאת ה S/PDIF באחד משלושת הסטרימים שהרסיבר שלי מבין וזאת בתנאי שקבצי האודיו שאני מנסה להשמיע מכילים סטריאו PCM או שמע רב ערוצי ב AC3 או DTS.

השאלה שלי היא האים אני יכול לגרום לקובץ שמע דיגיטלי רב ערוצי שאינו
AC3 או DTS (לדוגמא MP3 רב ערוצי) לצאת מיציאת ה S/PDIF של המחשב "לא כמו שהוא" אלא בסטרים שהרסיבר שלי יוכל לפענח?

האם יש תוכנה (אולי AC3FILTER) שיכולה לקחת כל קובץ רב ערוצי (לדוגמא MP3 רב ערוצי ) ולהוציא אותו דרך הSPDIF ב סטרים של AC3 או DTS כך שהרסיבר ינגנו כהלכה ?

ברור לי שניתן לפתור זאת בקלות ע" שימוש בכניסה האנלוגית 5.1 של הרסיבר אולם זה פחות איכותי מסטרים דיגטלי כשמדובר בכרטיס קול מובנה על לוח האם.

אני רוצה את כל האודיו מהמחשב דרך ה S\PDIF . בסטרימים חוקיים עבור הרסיבר , האם זה ניתן ?

תודה,
אמיר

[המדביר1]

שאלתך מורכבת מאוד
אני בדקתי פעם מחשב AMD שהצליח לבצע זאת
את האינטל שלי לא בדקתי .
לתוכנת WIN 32 BIT

עפ"י דעתי תוכל בקלות כי יש לך תמיכה בסטריאו +PCM

K-Lite Mega Codec Pack 3.3.5
ולא 4.45

[amir_b]

אני בדקתי פעם מחשב AMD שהצליח לבצע זאת

...

היי,

מה הוא הצליח לבצע ?

האם הצליח לנגן קובץ MP3 רב ערוצי (לבדו או מוטמע ב MKV למשל)
כאשר האודיו עובר כ DD/AC3 דרך יציאת ב S\PDIF לרסיבר ?

האם חבילת ה Klite 3.3.5 למעשה עשתה המרה MP3 רב ערוצי ל AC3 ?

אני הייתי רוצה איזה שהוא "מג'יק פילטר" שאוכל להגדיר לו מה מותר לו להוציא במוצא
(PCM AC3 ו DTS במקרה שלי) ודרך איזה Device (במקרה שלי SPDIF )
ושהוא יזהה את האדיו במבוא שלו ויוציא את אחד הסטרימים שמותר לו ואם צריך לעשות המרה כמו מ MP3 רב ערוצי ל AC3 אז שיעשה אותה on the fly בלי שארגיש בכלל.

ה AC3filter יודע לעשות את זה אך רק לגבי מה שנתמך ב SPDIF אני לא חושב שהוא ידע
מה לעשות עם קובץ שהוא לא מכיר ואני חושש שהוא ינסה להעביר את הסטרים ישירות דרך ה SPDIF ואז אני במקרה הטוב לא אשמע כלום ובמקרה הרע אדפוק את הרמקולים שלי.

איך כולם מנגנים אודיו רב ערוצי שהוא לא AC3 או DTS ? האם כולם משתמשים ביציאות האנלוגיות ?

אמיר

[איתי_הגיתי]

איזה חומרים יש לך ב MP3 סראונד?
אני לא מכיר את התופעה...
ובגוגל תמיד אפשר למצוא:
http://forum.doom9.org/archive/index.php/t-100121.html

[amir_b]

עפ"י דעתי תוכל בקלות כי יש לך תמיכה בסטריאו +PCM

...

כן נכון אבל ברסיבר אין מפענח ל MP3 רב ערוצי .

בגלל התמיכה הזו של סטריאו+PCM אני כבר שנים רבות מנגן DTS-CD דרך נגן CD פשוט עם יציאת PCM דיגיטלית .
אבל לרסיבר יש מפענח DTS כך שהאות PCM הרב ערוצי ששלחתי לו דרך נגן ה CD הפשוט
זוהה מיידית כ DTS ע"י הרסיבר ועד היום אני נהנה מאודיו חלומי על גבי CD רגילים ללא מחשב וללא DVD ב DTS מלא.


האים המידע הרב ערוצי בקובץ MP3 מקודד על גבי אות סטריאופוני רגיל כמו Dolby Pro Logic ?

כי אם זה כך
אז אני מאמין שמעבד ה EARS שב NAD יוכל לעשות את ה EXTRACT לרב ערוצי
כמו שהוא עושה ל ProLogic ו ProLogic2 ולפירסומות מערוץ 2 .... כאשר הוא מקבל
סטריאו-PCM דרך כניסת ה SPDIF .

תודה,

אמיר

[amir_b]

איזה חומרים יש לך ב MP3 סראונד?
אני לא מכיר את התופעה...
ובגוגל תמיד אפשר למצוא:
http://forum.doom9.org/archive/index.php/t-100121.html

...

היי איתי,

האמת שאין לי .

אני חושב על למצוא דרך לשמור על DVD שאני עושה להם RIP בתוך קונטיינר יחיד עם וידאו מעולה ושהאודיו יהיה גם דחוס כדי לשמור על הקונטיינר קומפקטי. (AVI או MKV )

הנטייה שלי היא להעדיף MKV כי אני יכול להחזיק עליו יותר מקובץ כתוביות בודד וגם כמה פסי קול בו זמנית.

אז בהנחה שהוידאו יהיה מכווץ ב MP4 או x264 התחלתי לחשוב איך אני שומר על ה
Audio באיכות טובה ורב ערוצית ועדיין לא לנפח את הקונטיינר יותר מידי.

אז ברור ש DTS ו AC3 לא באים בחשבון כי כל פס קול ב AC3 ל סרט מלא תופס בערך חצי ג'יגה ו DTS עלול לתפוס קרוב לג'יגה .
לכן ברור שגם האודיו צריך להיות מכווץ
התחלתי לחשוב איך לשמור אודיו רב ערוצי מכווץ ובאיכות גבוהה .

וככה הגעתי ל MP3 סוראונד .

ואז התעוררה השאלה שלי :

OK השגתי את המטרה, יש לי קובץ MKV עם וידאו לא פחות טוב מאשר היה ב DVD במקור עם כיתוביות באנגלית ובעברית ועם פסי קול 5.1 באנגלית ובעברית
שכל זה שוקל בערך ג'יגה בודד .

אבל איך לעזאזל אני אשמע אותו אצלי ברסיבר ?

1. לתת לקודק של MP3 סוראונד לעשות את העבודה ואז להשתמש בכניסה האנלוגית הרב ערוצית ברסיבר - שזה יכול להיות פיתרון סביר.
2.דרך ה SPDIF אבל איך ?

האלטרנטיבות בקישור של Doom9 שנתת לי מדבר על הפיכתו ל LPCM רב ערוצי שזה לא רע רק מה ? גדול. במקרה זה עדיף לי להשאיר את פס הקול המקורי AC3 או DTS

אם היתה איזו שהיא תוכנית ש on the fly תתרגם את ה MP3 הרב ערוצי ל LPCM בעל 6 ערוצים הייתי שמח - קיוויתי שמישהו כבר חשב על זה ולדעתי זה הכיוון .

בכל אופן תודה , אמשיך לחפש ב בDoom9 יש שם את כל האנשים הענקיים שכתבו את ה beesweet , Lame ,mencoder ו עוד אין ספור מקודדים שהם State of the art

אני בטוח שאמצא שם פיתרון.

אם הכל יתקתק אפרסם כאן איך לעשות את זה .

חג שמח,
אמיר

[איתי_הגיתי]

אני מבין שאתה מחפש דרכים חדשות, יפה.
איזו תוכנה ממירה לך AC3 ל MP3 סראונד?

[amir_b]

אני מבין שאתה מחפש דרכים חדשות, יפה.
איזו תוכנה ממירה לך AC3 ל MP3 סראונד?

...

כאן מוסבר כל התהליך:

http://clipmarks.com/clipmark/F2297633- ... 8D5AA65F6/

לא המצאתי את הגלגל מחדש

נשאר לפתור רק איך לשמוע את זה ......


אמיר

[amir_b]

אני מבין שאתה מחפש דרכים חדשות, יפה.
איזו תוכנה ממירה לך AC3 ל MP3 סראונד?

...

מסתובבת ברשת גם תוכנית שרצה תחת Command Line

שנקראת mp3sEncoder.exe


היא מקבלת ככניסה קובץ WAV רב ערוצי ומוציאה MP3 רב ערוצי:

Usage: mp3sEncoder.exe Input.wav Output.mp3

את קובץ WAV הרב ערוצי אפשר להכין עם BeSweet מה AC3 .

ברגע שיש לנו אות ה MP3 הרב ערוצי אין שום בעייה להכניס ל MKV עם MKVMERGE
בדיוק כמו MP3 רגיל.

יש גם פלאג-אין לWINAMP שמנגן את הMP3 הזה (אנאלוגית )
וגם קודק שZP יכול לנגן את ה MKV - (צריך לחפש ברשת)

אמיר

[maoravni]

יש לAC3FILTER אופציה לקודד מחדש אודיו רב ערוצי לAC3.
זה נמצא איפשהו בעמוד של הSPDIF.

[amir_b]

יש לAC3FILTER אופציה לקודד מחדש אודיו רב ערוצי לAC3.
זה נמצא איפשהו בעמוד של הSPDIF.

...

תודה,

לדעתי מצאתי עוד פיתרון (בחומרה) : נקרא DTS CONNECT



מיושם ע"י רכיב ה ALC889A למשל בלוחות ה 690G החדשים של GIGABYTE

ה DTS CONNECT

זהו מקודד DTS בחומרה שדואג להוציא מ SPDIF סטרים של DTS כל הזמן כאשר לא משנה בכלל מהו מקור האודיו זה יכול להיות MP3 סוראונד, נרו-דיגיטל , ואפילו סטריאו רגיל !

http://www.dtsonline.com/media/dtsconne ... /index.php

בלוח זה למשל שע"פי כל הביקורות הוא לוח מעולה ל HTPC (אולי הטוב ביותר) ובמחיר סביר (של 440 ש"ח בלבד )
מיושמת טכנולוגית DTS CONNECT !! (ראה פיצ'ר 12 ) בנוסף לכל התכונות הנהדרות האחרות.
http://www.gigabyte.us/Products/Mother ... uctID=2527

אני כבר החלטתי, זה הלוח אם שיהיה ב HTPC שלי !


תודה לכול מי שעזר.

אמיר

[tlavie]

יש לAC3FILTER אופציה לקודד מחדש אודיו רב ערוצי לAC3.
זה נמצא איפשהו בעמוד של הSPDIF.

...

תודה,

לדעתי מצאתי עוד פיתרון (בחומרה) : נקרא DTS CONNECT



מיושם ע"י רכיב ה ALC889A למשל בלוחות ה 690G החדשים של GIGABYTE

ה DTS CONNECT

זהו מקודד DTS בחומרה שדואג להוציא מ SPDIF סטרים של DTS כל הזמן כאשר לא משנה בכלל מהו מקור האודיו זה יכול להיות MP3 סוראונד, נרו-דיגיטל , ואפילו סטריאו רגיל !

http://www.dtsonline.com/media/dtsconne ... /index.php

בלוח זה למשל שע"פי כל הביקורות הוא לוח מעולה ל HTPC (אולי הטוב ביותר) ובמחיר סביר (של 440 ש"ח בלבד )
מיושמת טכנולוגית DTS CONNECT !! (ראה פיצ'ר 12 ) בנוסף לכל התכונות הנהדרות האחרות.
http://www.gigabyte.us/Products/Mother ... uctID=2527

אני כבר החלטתי, זה הלוח אם שיהיה ב HTPC שלי !


תודה לכול מי שעזר.

אמיר

...

מעניין אותי אם רכשת את הכרטיס והצלחת להפעיל את התכונה DTS connect, אני עדיין לא הצלחתי.
ד.א. אל תשכח להזמין ברקט לצורך חיבור ה- spdif, לא פשוט למצוא אותו, אשמח לעזור לך בנושא הזה.

צביקה

[audigy]

המפתח של ac3 filter בנה directshow filter שמבצע את המשימה הנ"ל שנקרא Spdifer
פרטים לגביו תמצא בלינק הבא:
http://ac3filter.net/projects/spdifer

[amir_b]

tlavie ,

על הלוח אם שלי יש alc889a

ה HTPC מחובר ע"י כבל אופטי בלבד לרסיבר דרך יציאת ה Spdif האופטית.
(לא מחובר שום כבל אנלוגי נוסף)

מותקנת רק חבילת הקודקים cccp (שזה בעצם ffdshow והאלי ספליטר ושי נגנים וקודק divx) שום דבר אחר מלבד זה לא צריך ! כך ה ffdshow מתפקד כמו שצריך

בסטאופ של הCCCP הורדתי את ה "V " מה DD וה DTS כלומר הם עוברים כמו שהם ללא שום פילטר ישירות אל לרסיבר והוא מפענח אותם. (זה ה DTS CONNECT )

בהגדרות של ה ffdshow ב audio (האיקון הכחול) תחת output מסומן שכל האודיו יוצא
מיציאת ברירת המחדל (SPDIF ) ב AC3
זה מעביר stream DD לרסיבר כשהפיענוח נעשה ע"י הרסיבר מכל קובץ רב ערוצי שאינו DD או DTS !

לדוגמא AAC רב ערוצי הופך on the fly בזמן אמת ל DD !

בנוסף מאופשרים שני פילטרים :
פילטר שנקרא LFE שקובע את ה CROSS לערוץ של הסאב
ופילטר שנקרא volume שמאפשר לשלוט על העוצמה של כל ערוץ הנפרד .

הסדר של הפילטרים חשוב !!

קודם ה LFE
ואחריו ה VOLUME

עכשיו הכל עובד למהדרין .

כל הסואנד הרגיל של מערכת ההפעלה עובר לרסיבר כסטריאו רגיל (דרך יציאת ה SPDIF )
מוסיקה ב MP3 או WMA גם עוברת כסטריאו רגיל.

DVD ב DD או DTS עוברים כמו שהם (ללא ה ffdshow ).

סרטי divx דו ערוציים עוברים גם כן בסטרים של DD כשרק שני הערוצים הקדמיים וה LFE פעילים והרסיבר מפענח את ה DD .

וסרטים רב ערוציים כמו Nero Digital שהסאונד מקודד בהם ב AAC רב ערוצי עוברים ב DD רב ערוצי מלא.
(גם MP3 סראונד יהפוך ל DD באותו אופן רק שלא ניסיתי . הכול אצלי ב AAC רב ערוצי)

סרטי MKV עם DTS עוברים גם ב DTS מלא ללא פילטר וכך גם MKV עם DD
לא עוברים דרך פילטר והפיענוח מתבצע ברסיבר.


כלומר הכל עובד לשביעות רצוני המלאה.

את כל השאלות ששאלתי בשרשור הזה שאלתי כשעוד לא היה לי מושג ועוד לא הרכבתי את ה HTPC . אולם עכשיו אני כותב שכבר הכול מחובר ועובד לתפארת - בדיוק כמו שרציתי.


אמיר

[kobyb]

[tlavie]

אמיר אתה תותח!!!
סוף סוף שומע את כל הרמקולים...



יש לי רק בעיה קטנה שה-subtitels מוצגים הפוך עם הקודק הזה, האם יש לך רעיון?

ו...שוב תודה!

צביקה

[amir_b]

תודה רבה !

לגבי הכתוביות - ה CCCP משתמש ב Vsfilter שזה ה"אורים והתומים" של הצגת הכתוביות. יכול להיות שצריך להגדיר את הקידוד הנכון בהגדרות של ה VSfilter
אני לא נתקלתי בבעיה של כתוביות הפוכות אבל אולי תשאל כאן בפורום
לדעתי יש כאן מומחים ל VSfilter .
יכול להיות שהקובץ כתוביות שלך אולי הפוך ?

אמיר

[liornach]

בסטאופ של הCCCP הורדתי את ה "V " מה DD וה DTS כלומר הם עוברים כמו שהם ללא שום פילטר ישירות אל לרסיבר והוא מפענח אותם. (זה ה DTS CONNECT )

...

אמיר,
במידה ולא התקנתי את החבילה של ה- CCCP אלא רק את ffdshow, nvidia filter ואת hali splitter בנפרד, היכן אני מקנפג את ה- DD ואת ה- DTS שיעברו ישירות לרסיבר כמו שרשמת למעלה?
האם תוכל לעזור לי בזה? יש לי בדיוק את אותו הלוח אם כמו שלך.

תודה,
ליאור

[ofird]

למה פשוט לא לבחור בSPDIF תחת AC3 וDTS בCODECS? אני מדבר על FFDSHOW כמובן

זה עובד פשוט חלק - נותן לRECEIVER לעשות את הפענוח, אם הSOUND הוא PCM אז הוא גם יגיע כך לRECEVER

נ.ב.

יש גם אפשרות לעשות ENCODING קבוע לOUTPUT לAC3, בTAB של OUTPUT