המשטר בטהרן הפעיל משבשים וחסם לגמרי את האינטרנט הלווייני של סטארלינק

[sys_admin]

קיבלנו עוד תצוגת תכלית של מה שניסיתי להסביר כאן ללא הצלחה יתרה לפני כמה שנים, בהקשר זה שסטארלינק לא יכול לשמש כלל כאפשרות של חיבור אינטרנט כגיבוי חירום:
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... #p3308189+

והפעם זה באיראן. בלחיצת כפתור נותקו מרחוק כ 10000 עמדות קליטה של רשת לוויינים זו בשטח של אלפי קילומטרים ריבועים:
חיבור החירום של מפגינים ופעילים נגד המשטר קרס בתוך שעות
https://www.ynet.co.il/digital/technews ... rkfzbqgsbx

https://www.tomshardware.com/service-pr ... it-country

[Amir64]

תלוי באיזה צד אתה...
אם איראן תוקפת את ישראל ופוגעת במקרה או שלא במקרה בתשתית אינטרנט קריטית, אז סטארלינק יהיה גיבוי שיעבוד.
הוא יעבוד, כי לא סביר (לפחות בינתיים) שישראל תהיה זו שתפעיל שיבוש קליטה לאזרחיה.

[sys_admin]

תלוי באיזה צד אתה...
אם איראן תוקפת את ישראל ופוגעת במקרה או שלא במקרה בתשתית אינטרנט קריטית, אז סטארלינק יהיה גיבוי שיעבוד.
הוא יעבוד, כי לא סביר (לפחות בינתיים) שישראל תהיה זו שתפעיל שיבוש קליטה לאזרחיה.

...

ישראל קרוב לוודאי לא תהיה זו שתפעיל שיבוש קליטה של רשת סטארלינק לאזרחיה ולכוחות הביטחון שלה, אם איראן תוקפת את ישראל ופוגעת במקרה או שלא במקרה בתשתית אינטרנט קריטית, אבל, הנציגים של איראן, כאלה למשל שנמצאים במקומות כמו לבנון, סוריה, עזה וכו' כן יפעילו שיבוש זה, שלא יאפשר להשתמש בשירות אינטרנט לווייני זה בשטחה של מדינת ישראל, בדיוק כפי שהם הפעילו את השיבוש של שירות GPS במשך שנים בזמן מלחמה אחרונה וגם מדי פעם אחרי זה, בכל אזור הצפון של מדינת ישראל, בכדי למנוע מצה''ל ומאזרחי ישראל מלהשתמש במערכות שנתמכות בשירות זה.

[Amir64]

...בדיוק כפי שהם הפעילו את השיבוש של שירות GPS במשך שנים בזמן מלחמה אחרונה וגם מדי פעם אחרי זה, בכל אזור הצפון של מדינת ישראל, בכדי למנוע מצה''ל ומאזרחי ישראל מלהשתמש במערכות שנתמכות בשירות זה.

...

אתה רציני?
ישראל שיבשה את ה- GPS... לא האוייב.

[Eargasma]

ישראל קרוב לוודאי לא תהיה זו שתפעיל שיבוש קליטה של רשת סטארלינק לאזרחיה ולכוחות הביטחון שלה, אם איראן תוקפת את ישראל ופוגעת במקרה או שלא במקרה בתשתית אינטרנט קריטית, אבל, הנציגים של איראן, כאלה למשל שנמצאים במקומות כמו לבנון, סוריה, עזה וכו' כן יפעילו שיבוש זה, שלא יאפשר להשתמש בשירות אינטרנט לווייני זה בשטחה של מדינת ישראל, בדיוק כפי שהם הפעילו את השיבוש של שירות GPS במשך שנים בזמן מלחמה אחרונה וגם מדי פעם אחרי זה, בכל אזור הצפון של מדינת ישראל, בכדי למנוע מצה''ל ומאזרחי ישראל מלהשתמש במערכות שנתמכות בשירות זה.

...

מאיפה הבאת את ההמצאה הזו..........
יש יחידה שלמה בצה"ל שמה ל"א וזו כל תכליתה
או שאתה מעדיף שטיל/כטב"ם/מזל"ט מונחה ינחת לך בשירותים?

[OMRIJ]

ישראל קרוב לוודאי לא תהיה זו שתפעיל שיבוש קליטה של רשת סטארלינק לאזרחיה ולכוחות הביטחון שלה, אם איראן תוקפת את ישראל ופוגעת במקרה או שלא במקרה בתשתית אינטרנט קריטית, אבל, הנציגים של איראן, כאלה למשל שנמצאים במקומות כמו לבנון, סוריה, עזה וכו' כן יפעילו שיבוש זה, שלא יאפשר להשתמש בשירות אינטרנט לווייני זה בשטחה של מדינת ישראל, בדיוק כפי שהם הפעילו את השיבוש של שירות GPS במשך שנים בזמן מלחמה אחרונה וגם מדי פעם אחרי זה, בכל אזור הצפון של מדינת ישראל, בכדי למנוע מצה''ל ומאזרחי ישראל מלהשתמש במערכות שנתמכות בשירות זה.

...

[sys_admin]

מאיפה הבאת את ההמצאה הזו..........
יש יחידה שלמה בצה"ל שמה ל"א וזו כל תכליתה
או שאתה מעדיף שטיל/כטב"ם/מזל"ט מונחה ינחת לך בשירותים?

...

אספר לך כמה דברים פשוטים ביותר, שאמורים להיות מובנים לכולם גם ללא הסברים טכניים מורכבים.

1. איראן וארגוני טרור כמו חיזבאללה משתמשים במערכות נשק וטילים שאין להם שום שימוש בלווייני GPS, אלה שכל השימוש שלהם הוא ב glonass הרוסית וב BeiDou הסינית.
2. מערכות ניווט כמו glonass ו BeiDou משתמשות בתדרים אחרים לגמרי ממערכת GPS ובפרוטוקול שונה גם.
3. צה''ל ומערכות אזרחיות בישראל משתמשות בשירותיה של מערכת GPS צבאית ואזרחית. שגם יש לה שני תחומי תדרים שונים לצורך זה.
4. בשלב שבישראל מערכת GPS גם צבאית וגם אזרחית הייתה מושבתת, מערכות כמו glonass ו BeiDou פעלו כאן ללא שום בעיה.

מכאן כל אחד, גם ללא הסברים מורכבים על כך שלכל מערכת שיבוש יש חתימה מוגדרת, שלפייה ניתן לזהות בקלות למי היא שייכת ומי יצר אותה, ועל נושאי האיכון של מיקום השיבוש, על איך פועלת ל''א, יכול להבין לבד, שצה''ל בטח שלא היה משבש את המערכת שהוא והשירותים האזרחיים בישראל משתמשים בה ומשאיר דווקא את המערכת שמשמשת לצרכים של נשק ומערכות אירניות ושל המחבלים, אלה שהיה עושה בדיוק ההפך ( ש glonass ו BeiDou לא היו פועלים ודווקא GPS כן ) .

אתה רואה, שמסבירים לך בפשטות, זה לא מסובך.

והנה למשל עוד כתבה בנושא זה שהתפרסמה כאן אחרי שהבעיות של השיבושים GPS נמשכו שנים, במיוחד באזור הנתב''ג:

"שיבושי ה-GPS בנתב"ג נגרמים על ידי סוריה ולבנון"
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/539154/

וכבר כמה שנים לפני זה:
האם פסקו שיבושי ה-GPS בנתב"ג? תלוי את מי שואלים
https://www.israeldefense.co.il/node/39645

[ChinggisKhan]

מחזק את מה ש-@sys_admin כתב. GPS זה מערכת אמריקאית ואם האמריקאים ולמי שהם לא חפצים ביקרו אין גישה אליה. יש מערכות אחרות מתחרות.

העניין הוא שהשימוש של ארגוני טרור במערכת הוא בעזרת רכיבים אזרחים הרבה פעמים שכן יש להם גישה, ואותם מרכיבים על כטב״מים למשל.
יש גם מערכות שיודעות לייצר תיקונים על פי נתונים שהתקבלו ממערכת אחת (למשל מישהו בשטח שולח מיקום) לרכיב שמנווט עם מערכת אחרת.

[OMRIJ]

זה לא משנה את העובדה שרובם המוחלט של שיבושי הGPS שהיו במלחמה נגרמו על ידנו.

[Amir64]

"שיבושי ה-GPS בנתב"ג נגרמים על ידי סוריה ולבנון"
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/539154/

וכבר כמה שנים לפני זה:
האם פסקו שיבושי ה-GPS בנתב"ג? תלוי את מי שואלים
https://www.israeldefense.co.il/node/39645

...

ומנגד:
https://www.israelhayom.co.il/news/defe ... e/15545002
https://www.ynet.co.il/digital/technolo ... /hkkx9fvep

אבל הנושא הוא סטארלינק.
מצריך הפעלת שיבוש ייעודי לשירות זה.
למדינות האוייב אין כל אינטרס לשבש דווקא את סטארלינק בישראל.
תמיד זה יהיה שירות אינטרנט זניח.
רק מדינה שתרצה לחסום את כל אפשרויות התקשורת תטרח לשבש גם את השירות הזה.

[dr0r]

אספר לך כמה דברים פשוטים ביותר, שאמורים להיות מובנים לכולם גם ללא הסברים טכניים מורכבים.

1. איראן וארגוני טרור כמו חיזבאללה משתמשים במערכות נשק וטילים שאין להם שום שימוש בלווייני GPS, אלה שכל השימוש שלהם הוא ב glonass הרוסית וב BeiDou הסינית.
2. מערכות ניווט כמו glonass ו BeiDou משתמשות בתדרים אחרים לגמרי ממערכת GPS ובפרוטוקול שונה גם.
3. צה''ל ומערכות אזרחיות בישראל משתמשות בשירותיה של מערכת GPS צבאית ואזרחית. שגם יש לה שני תחומי תדרים שונים לצורך זה.
4. בשלב שבישראל מערכת GPS גם צבאית וגם אזרחית הייתה מושבתת, מערכות כמו glonass ו BeiDou פעלו כאן ללא שום בעיה.

מכאן כל אחד, גם ללא הסברים מורכבים על כך שלכל מערכת שיבוש יש חתימה מוגדרת, שלפייה ניתן לזהות בקלות למי היא שייכת ומי יצר אותה, ועל נושאי האיכון של מיקום השיבוש, על איך פועלת ל''א, יכול להבין לבד, שצה''ל בטח שלא היה משבש את המערכת שהוא והשירותים האזרחיים בישראל משתמשים בה ומשאיר דווקא את המערכת שמשמשת לצרכים של נשק ומערכות אירניות ושל המחבלים, אלה שהיה עושה בדיוק ההפך ( ש glonass ו BeiDou לא היו פועלים ודווקא GPS כן ) .

אתה רואה, שמסבירים לך בפשטות, זה לא מסובך.

והנה למשל עוד כתבה בנושא זה שהתפרסמה כאן אחרי שהבעיות של השיבושים GPS נמשכו שנים, במיוחד באזור הנתב''ג:

"שיבושי ה-GPS בנתב"ג נגרמים על ידי סוריה ולבנון"
https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/539154/

וכבר כמה שנים לפני זה:
האם פסקו שיבושי ה-GPS בנתב"ג? תלוי את מי שואלים
https://www.israeldefense.co.il/node/39645

...

הם משתמשים ברחפנים תוצרת סין, מוצרי מדף שדווקא כן מחוברים גם ל-GPS. אם לא שמת לב, השיבוש הוא תמיד לשדה תעופה, בעמאן או ביירות, והסיבה היא שרחפני מדף מתוכנתים לנחות מידית ברגע שהם נכנסים לתחומי שדה תעופה. הבעיה רק שלא מאוד מסובך לעקוף את ההנחיה הזו...

[sys_admin]

ומנגד:
https://www.israelhayom.co.il/news/defe ... e/15545002
https://www.ynet.co.il/digital/technolo ... /hkkx9fvep

אבל הנושא הוא סטארלינק.
מצריך הפעלת שיבוש ייעודי לשירות זה.
למדינות האוייב אין כל אינטרס לשבש דווקא את סטארלינק בישראל.
תמיד זה יהיה שירות אינטרנט זניח.
רק מדינה שתרצה לחסום את כל אפשרויות התקשורת תטרח לשבש גם את השירות הזה.

...

הנושא, הוא זה, שסטארלינק לא יכול לשמש בשום מקרה כגיבוי של תקשורת לשעת חירום במצב מלחמה לא לגורמים אזרחיים בישראל ולא למערכת הביטחון. בגלל שהכי פשוט להשבית אותו מרחוק, בכל שטחה של מדינת ישראל, כפי שהפעם אנו ראינו את זה באיראן. ואת זה יכולים לגמרי בקלות לעשות ארגוני טרור או מדינות אויב עם ציוד פשוט ביותר, שזמין ובשימוש כבר שנים.
ואת זה הסברתי כבר לפני זמן מה בדיון זהה, שהקישור ישיר עליו נתתי גם בתחילת דיון זה, וכבר שם גם לא בדיוק הבינו על מה מדובר וגם בדיון ההוא, היו כאלה שחשבו שזה לא אפשרי, גם אחרי הסברים פשוטים.

[TheCoolest]

אם מה שאתה כותב היה נכון, אז רוסיה כבר מזמן הייתה משביתה את סטארלינק באוקראינה שעליו מתבססת כל התקשורת של האוקראינים במלחמה כבר כמעט 4 שנים.

[OMRIJ]

גם לאיראן לקח קצת זמן, ונדרשה עזרה מהסינים.

[TaylorSammy]

אני חושב שזה מאוד תלוי באיזה סוג של "חירום" עסקינן.
אין ספק שכמו שראינו באיראן, במצב מלחמה קל מאוד לשתק אמצעי תקשורת מסוג זה, ויחד עם קווי הטלפון, סלולר ואינטרנט קווי לשתק כליל את התקשורת פנימה והחוצה.
מצד שני, קל לדמיין סיטואציות מסוג אחר, שבהן תקשורת מבוססת לווין יכולה להציל חיי אדם. למשל מטיילים באיזורים נידחים ללא כיסוי סלולרי או אסונות שבמהלכם באופן טבעי יש congestion רב של אתרי סלולר - לפעמים היתרון הוא נטו בredundancy.

[amdr1]

אגב,כיבוי מוחלט ציוד סטרלינק לצבע הרוסי באוקראינה גם דוגמה מצויינת..
אבל למרות כל האמור לעיל אני לא רואה המחיר
1500 ₪ חד פעמיו230 ₪ חודשי כל כך הרבה גבוה בהשוואה לרמת סחר ממוצא בארץ.
לך תדע באיזה נסיבות נמצא בן אדם מסויים...