קצת חדשות טובות יחסית לחובבי YAMAHA .

mbd · שליחה #1 18/02/2025 2:42

לאחר כ 3 שנים של מחלוקות פנימיות בהנהלת היצרן בקשר לעתיד של חטיבת ה. AV הפרטי
הוחלט לא לפרוש ולהמשיך ביצור אבל באופן מוגבל יותר . השנה [ 2025 ] היצרן אמור להוציא
לחנויות 7 רסיברים חדשים שזה קיצוץ משמעותי במספר הרסיברים הקבוע .
עדיין אין פרטים מדוייקים לגבי היכולות והשידרוגים הצפויים התאריך והמחירים .
העדכון הזה נאמר ע'י מנכל YAMAHA באוסטרליה בתגובה לשאלה בראיון מוגבל לכתב כלכלי
בעיקבות ההפסדים של חטיבת ה AV הפרטי בשנים האחרונות .

Moshe984 · שליחה #2 18/02/2025 6:19

פעם ימאהה היו חזקים ברסיברים סדרות 2700/3800 משם העסק בכיוון אחד והוא למטה וחזק.

testtest · שליחה #3 18/02/2025 9:31

יאממה של פעם זה כבר לא משיש היום.. ותאמת אפשר להגיד את זה על כל חברה אחרת היום. (כמעט..)

amitbak · שליחה #4 18/02/2025 12:29

ימאהה שומרים על יחודיות הצליל עד היום!
לדעתי החברה הכי טובה למגברים רסיברים
ק"ב וסטריאו!
אמינות בלתי מתפשרת!

שליחה #5 18/02/2025 12:52

18/02/2025 12:29
amitbak כתב: ימאהה שומרים על יחודיות הצליל עד היום!
לדעתי החברה הכי טובה למגברים רסיברים
ק"ב וסטריאו!
אמינות בלתי מתפשרת!
...

גם אני מעדיף את YAMAHA על פני רבים וטובים אחרים

ADICT · שליחה #6 18/02/2025 13:28

masteraudio · שליחה #7 18/02/2025 15:19

18/02/2025 12:29
amitbak כתב: ימאהה שומרים על יחודיות הצליל עד היום!
לדעתי החברה הכי טובה למגברים רסיברים
ק"ב וסטריאו!
אמינות בלתי מתפשרת!
...

מסכים לחלוטין שימאהה מצטיינים באמינות יוצאת דופן ובסאונד טבעי ונעים, מה שהופך אותם לבחירה מועדפת בקרב חובבי סטריאו וקולנוע ביתי. הם שומרים על אופי צליל ייחודי ומספקים חוויית האזנה מצוינת.

עם זאת, בשנים האחרונות נראה שהם קצת מאחור בכל הנוגע למערכות כיול מתקדמות. מותגים כמו דנון ומרנץ עם Audyssey XT32, ואונקיו ופיוניר עם Dirac Live, מציעים פתרונות כיול שמביאים לשיפור משמעותי בהתאמת הסאונד לחלל החדר. מערכת הכיול של ימאהה, YPAO, מספקת תוצאה טובה, אך היא לא מגיעה לרמת הדיוק והגמישות של המתחרים, במיוחד כשמדובר בהתמודדות עם אקוסטיקה מאתגרת.

עם זאת, ימאהה עדיין מציעים איכות בנייה גבוהה, יציבות תפעולית וסאונד מאוזן ומהנה, ולכן הם נשארים שחקן חזק מאוד בשוק. יהיה מעניין לראות אם בדגמים הבאים הם ישדרגו את תחום הכיול ויתנו פייט חזק יותר למתחרים!

amitbak · שליחה #8 18/02/2025 15:42

האוזניים זו מערכת הכיול הכי טובה לדעתי.

masteraudio · שליחה #9 18/02/2025 15:52

האוזניים זה לגמרי הדבר הכי חשוב, אבל הן גם מתרגלות מהר לסאונד, אפילו אם הוא לא הכי מדויק. מערכות כיול כמו Trinnov או Dirac יכולות לתקן בעיות שהאוזן לא תמיד שמה לב אליהן—כמו החזרות מהקירות או אזורים שבהם הבאס מתחזק או נחלש.

הדרך הכי טובה? לתת לכיול לעשות את העבודה שלו, ואז לכוון ידנית לפי ההעדפה האישית. ככה מקבלים גם סאונד מדויק וגם חוויה שמתאימה בדיוק לטעם שלך. מהניסיון שלך, הכיול האוטומטי אף פעם לא עשה הבדל משמעותי?

amitbak · שליחה #10 18/02/2025 15:55

תמיד תיקנתי

mulder · שליחה #11 18/02/2025 17:09

18/02/2025 15:52
masteraudio כתב: האוזניים זה לגמרי הדבר הכי חשוב, אבל הן גם מתרגלות מהר לסאונד, אפילו אם הוא לא הכי מדויק. מערכות כיול כמו Trinnov או Dirac יכולות לתקן בעיות שהאוזן לא תמיד שמה לב אליהן—כמו החזרות מהקירות או אזורים שבהם הבאס מתחזק או נחלש.
...

נכון, זה לא רק שלא שמים לב בשמיעה - אין דרך אחרת לתקן כל מיני דברים כמו שהזכרת אלא אם זה נעשה על ידי המכשיר עצמו.
"כיול עם האוזניים" בלבד (לא יודע איך זה מתבצע בפועל) זה די חצי עבודה.

masteraudio · שליחה #12 18/02/2025 17:45

ערן, אתה לגמרי צודק. כיול עם האוזניים יכול לתת תוצאה מסוימת, אבל הוא לא בהכרח מביא אותך לרמת דיוק שמאפשרת להוציא את המקסימום מהמערכת. כשיש לנו כלים טכנולוגיים מתקדמים כמו מכשירים אוטומטיים שמבצעים מדידות מדויקות, אנחנו יכולים לתקן בדיוק את מה שצריך בחדר ובמערכת, ולא להסתמך רק על תחושות שמיעה. בסופו של דבר, זה מה שעושה את ההבדל בין תוצאה טובה לתוצאה מושלמת.

Moshe984 · שליחה #13 18/02/2025 19:44

כשימאהה היו משקיעים בסדרות רסיברים שלהם, מספיק היה תוכנת כיול בסיסית וגם בלי AS-IS היה אפשר להגיע לתוצאות לא פחות ממדהימות, היום עם הייצור הזול והחיסכון בעלויות, חייב תוכנת כיול חזקה על מנת להגיע לתוצאה טובה, התוכנת כיול שלהם לא טובה\מתקדמת מספיק כמו לדוגמא אודיסי. מבחינת צליל הרסיברים היום של ימאהה על הפנים.

big007 · שליחה #14 18/02/2025 20:38

ימאהה היא אחת החברות הבודדות שמשלבות מומחיות גם בתחום האודיו וגם בתחום כלי הנגינה, וזה בהחלט ניכר באיכות המוצרים שלה. החטיבה של כלי הנגינה שלהם עוסקת בעיבוד סאונד, חומרים, ואקוסטיקה כבר עשרות שנים, והידע הזה מתורגם גם לרסיברים, רמקולים, ואביזרי סאונד אחרים.

למשל, ברסיברים של ימאהה יש לעיתים קרובות מעגלי DSP מתקדמים שמחקים אולמות קונצרטים בצורה מדויקת, וזה נובע מהניסיון שלהם בעולם המוזיקה החיה. גם ההקפדה על דיוק צליל ונאמנות למקור היא משהו שמורגש מאוד במוצרים שלהם, בין אם זה בפסנתרים או ברסיברים.
לי אישית לאורך השנים רוב הרסיברים היו של ימהה חוץ מפעם אחת היה מרנץ.
מכשירים אמינים ואיכותיים.
דווקא אצלי ביקרו כ 3 חברים מהאתר שהיו דיי מופתעים מאיכות הסאונד במוזיקה וגם בק"ב.

masteraudio · שליחה #15 18/02/2025 21:36

18/02/2025 20:38
big007 כתב: ימאהה היא אחת החברות הבודדות שמשלבות מומחיות גם בתחום האודיו וגם בתחום כלי הנגינה, וזה בהחלט ניכר באיכות המוצרים שלה. החטיבה של כלי הנגינה שלהם עוסקת בעיבוד סאונד, חומרים, ואקוסטיקה כבר עשרות שנים, והידע הזה מתורגם גם לרסיברים, רמקולים, ואביזרי סאונד אחרים.

למשל, ברסיברים של ימאהה יש לעיתים קרובות מעגלי DSP מתקדמים שמחקים אולמות קונצרטים בצורה מדויקת, וזה נובע מהניסיון שלהם בעולם המוזיקה החיה. גם ההקפדה על דיוק צליל ונאמנות למקור היא משהו שמורגש מאוד במוצרים שלהם, בין אם זה בפסנתרים או ברסיברים.
לי אישית לאורך השנים רוב הרסיברים היו של ימהה חוץ מפעם אחת היה מרנץ.
מכשירים אמינים ואיכותיים.
דווקא אצלי ביקרו כ 3 חברים מהאתר שהיו דיי מופתעים מאיכות הסאונד במוזיקה וגם בק"ב.
...

אין ספק שימאהה היא אחת החברות הבולטות בתחום האודיו, במיוחד בזכות השילוב בין הידע שלה בכלי נגינה לעיבוד סאונד במערכות האודיו הביתיות שלה. ה-DSP של ימאהה מצליח לדמות סביבות אקוסטיות בצורה מרשימה, ואיכות הבנייה והאמינות של מוצריה הם נקודות זכות משמעותיות.

עם זאת, החיסרון המרכזי של ימאהה כיום הוא מערכות הכיול שלה. בעוד שחברות כמו אנטם עם ARC Genesis, ארקם עם Dirac Live, ודנון ומרנץ עם Audyssey MultEQ XT32 מציעות מערכות כיול מתקדמות יותר, ימאהה עדיין לא ביצעה את קפיצת המדרגה הנדרשת בתחום הזה.

אבל אם וכאשר ימאהה תשדרג את מערכות הכיול שלה ותיישר קו עם המתחרים, יהיה קשה מאוד לשאר החברות להתמודד איתה. המוניטין האיתן של ימאהה, יחד עם הניסיון הרב שלהם באקוסטיקה ובסאונד, ימשיכו להיות סימן ההיכר שלהם ויעניקו להם יתרון משמעותי.

עופרפולק · שליחה #16 18/02/2025 23:11

הכיול של ימהה ימשיך להיות היפאו הזה הפשוט לא נראה לי שיהיה פה איזה בום שישבור חברות אחרות בכיול . ובכלל לפי מה שחברנו mbd כתב אז החדשות לא כאלה טובות לימהה זה נראה דווקא לכיוון סגירה של חטיבת המגברים בשנה עד שלוש הבאות

יהלי ב · שליחה #17 18/02/2025 23:47

כמו שכתבתי כאן לפחות 3 פעמים בשנתים האחרונות, עידן ה AV של ימהה הסתיים! זה לא יותר מרחשי גסיסה. אין לחברה מה להציע יותר בתחום הזה. אם עשו טעות בכך שהתעקשו להשקיע מאות מליוני דולרים ב YPAO וב CINEMA 3D שכבר לא משתלם להם לאמץ מערכות כיול צד ג כמו DIRAC שרק תיקר להם את המוצרים ותשפיל אותם.

אני מקווה שהם לפחות ימכרו את הפטנט על ה CINEMA DSP שמדמה חללים אקוסטיים לחברות אחרות שיוכלו להציע את זה כשדרוג למי שמעוניין לשמוע אפקט של כנסיה בסלון.

odedee · שליחה #18 18/02/2025 23:52

אין שום סיכוי שהשקיעו מאות מיליוני דולרים לא ב-YPAO ולא ב-cinema 3D. אלה לא פיצ'רים כאלה מורכבים, ודאי לא לחברה שיש לה נוכחות ותיקה בתחום האודיו ומכירים עיבוד אותות לא מאתמול ולא משלשום.

ייתכן מאוד שהם החליטו לא לאמץ מערכות כיול צד ג' כי בימאהה חושבים שאין להן ערך מוסף אמיתי, וחוץ מלשלם למפתחים שלהן, לקוח הקצה לא מקבל שום ערך משמעותי.

mulder · שליחה #19 19/02/2025 10:46

18/02/2025 23:47
יהלי ב כתב: כמו שכתבתי כאן לפחות 3 פעמים בשנתים האחרונות, עידן ה AV של ימהה הסתיים! זה לא יותר מרחשי גסיסה. אין לחברה מה להציע יותר בתחום הזה. אם עשו טעות בכך שהתעקשו להשקיע מאות מליוני דולרים ב YPAO וב CINEMA 3D שכבר לא משתלם להם לאמץ מערכות כיול צד ג כמו DIRAC שרק תיקר להם את המוצרים ותשפיל אותם.

אני מקווה שהם לפחות ימכרו את הפטנט על ה CINEMA DSP שמדמה חללים אקוסטיים לחברות אחרות שיוכלו להציע את זה כשדרוג למי שמעוניין לשמוע אפקט של כנסיה בסלון.
...

כל עוד יש ביקוש לרסיברים אז יקנו גם אותם. לא כל מי שרוכש רסיבר בעולם בהכרח מעניין אותו עד כדי כך כיולים וניהול בס. למען האמת נראה לי שאלה הרוב. אישית, אותי פחות מעניין כל מיני מצבי DSP . ובכלל אנחנו יהודים, שיעשו אפקט של בית כנסת

ואם כבר קונים ימאהה אז להבנתי רק את סדרת אוונטאג'.

ADICT · שליחה #20 19/02/2025 13:45

יש ברשותי גם Yamaha dspz9 וגם פרוססור ימהה cx5000 מחובר לפאוור רוקסן 5 ערוצים