כבל CAT5E נותן רק 100 מגה

[IdanDavidi]

שלום לכולם
לא מזמן עברתי לדירה שכורה בה יש תשתית אינטרנט CAT5E מארון תקשורת לכל החדרים
כל החדרים מקבלים חיבור של 1G, והחדר הכי חשוב מקבל רק 100mb (המחשב מזהה חיבור 100mb וגם בדיקת מהירות נותנת 100mb בדיוק)

ניסיתי לבודד מה בדיוק גורם לחיבור באותו חדר להיות 100mb, וזה מה שניסיתי לעשות:

1. בדקתי את כל הכבלים בבית - חיברתי מחשב ישר לראוטר וראיתי שהוא מזהה רשת של 1GB
2. בדקתי עם טסטר שכל 8 הגידים מחוברים בחדר הבעייתי - עבר בהצלחה
3. בדקתי עם אותו מחשב ואותו כבל חיבור ראוטר->חדר->מחשב, מקבל 100mb
4. פתחתי את הקיסטונים לראות כיצד ביצעו את החיבור - שני הקיסטונים מחוברים טוב בתקן B
5. חתכתי את הכבל משני הקצוות, חיברתי מחדש את הקיסטונים הקיימים - בדקתי עם טסטר ש8 גידים מחוברים היטב - עדיין המחשב מזהה חיבור של 100mb
6. החלפתי את הקיסטונים ליותר איכותיים (משני הצדדים) - בדקתי עם טסטר ש8 גידים מחוברים היטב - עדיין המחשב מזהה חיבור של 100mb בלבד.

כלומר הדבר היחיד שלא החלפתי הוא הכבל CAT5E שנמצא בקיר.
אני מבין שיכול להיות מצב שהכבל לא איכותי מספיק - אבל במצב כזה ציפיתי שבמקום לקבל 1GB אקבל פחות, לדוגמא 500mb, כלומר מכוון שכל 8 הגידים מחוברים ומעבירים מידע, הייתי מצפה שהמחשב יזהה שמדובר בחיבור של 1GB ובפועל אולי יצליח לעבור שם פחות תעבורה. מה שקורה זה שהחיבור "קורס" מ1GB ל100mb, התנהגות שקורת בדר"כ אם אחד הגידים מנותק.

השאלה היא האם הגיוני שכבל CAT5E יכול להיות הגורם לחיבור להיות מזוהה כ100mb אפילו שכל 8 הגידים מחוברים היטב? או שפספסתי משהו בבדיקה שלי?
תודה רבה!

[Amir64]

אתה אומר 2 קיסטונים, כלומר יש ג'מפר מהנתב לקיסטון, ויש ג'מפר מהקיסטון בחדר אל המחשב.
בדקת את 2 הג'מפרים בנוסף לבדיקת הכבל המושחל? ניסית להחליף אותם ב- 2 כבלים אחרים?

הטסטר לא מזהה את כל הבעיות, ויש כמה מקרים בהם הוא יראה חיווט תקין למרות שהוא לא תקין.
לא תקין יכול להיות גם לדוגמה שיש מגע בפין אחד, אבל לא כמו שצריך, ונוצרת התנגדות גבוהה יותר על הפין הזה שגורמת לשגיאות תקשורת, למרות שהטסטר מראה שיש מגע.
בהנחה שאתה יודע בוודאות שהכבל המושחל מחווט נכון, נראה שהבעיה היא באחד מהג'מפרים משני צידיו.

הנתון שאתה רואה - 100 מגה או 1 גיגה, אלו נתוני סינכרון.
לא קיים ערך סינכרון בין 2 ערכים אילו.
אם לא מצליח להתבצע סינכרון על 1 גיגה, ה- fallback הראשון הוא ל- 100 מגה.

[itfan]

השאלה היא האם הגיוני שכבל CAT5E יכול להיות הגורם לחיבור להיות מזוהה כ100mb אפילו שכל 8 הגידים מחוברים היטב?

...

זה בהחלט אפשרי, בעיקר אם מדובר על כבל ארוך יחסית. בהינתן שמדובר בדירה שכורה, עוד דבר שאולי יכול בעיקרון להיות אפשרי (וכמובן שכדאי לנסות לבדוק/לשלול) זה שלא מדובר באמת בכבל רציף בין שתי הנקודות אלא בשני כבלים (או אפילו יותר) שיש בינהם חיבורים באיכות ירודה בקופסאות שנמצאות בדרך.

בכל מקרה, אם אתה לא מוצא דרך לשפר את איכות הקישור דרך הכבל, אתה יכול לנסות לבטל במחשב Auto Negotiation ולנעול את מהירות החיבור ל-1 ג'יגה. יש בהחלט מצבים שבהם Auto Negotiation נופל למהירות נמוכה למרות שאין באמת בעיה לקיים חיבור יציב במהירות גבוהה יותר.

[Amir64]

זה בהחלט אפשרי, בעיקר אם מדובר על כבל ארוך יחסית. בהינתן שמדובר בדירה שכורה, עוד דבר שאולי יכול בעיקרון להיות אפשרי (וכמובן שכדאי לנסות לבדוק/לשלול) זה שלא מדובר באמת בכבל רציף בין שתי הנקודות אלא בשני כבלים (או אפילו יותר) שיש בינהם חיבורים באיכות ירודה בקופסאות שנמצאות בדרך.

בכל מקרה, אם אתה לא מוצא דרך לשפר את איכות הקישור דרך הכבל, אתה יכול לנסות לבטל במחשב Auto Negotiation ולנעול את מהירות החיבור ל-1 ג'יגה. יש בהחלט מצבים שבהם Auto Negotiation נופל למהירות נמוכה למרות שאין באמת בעיה לקיים חיבור יציב במהירות גבוהה יותר.

...

לא מכיר הרבה דירות שיש בהן צורך ב- 100 מטר כבל רשת, ו- CAT5e מעביר יופי קצב של 1Gbps באורך כזה.
Auto Negotiation מוריד מהירות כי מזוהה שיש בעיה. לא סתם כי מתחשק לו.
אם יש מספיק שגיאות שגורמות לו להוריד מהירות, הן עדיין יהיו קיימות, וכדאי לפתור את הבעיה, ולא לרמות את עצמך.
מתי שהוא תיתקל בבעיות (למשל בהזרמת וידאו), וכשתראה שהסינכרון על 1 גיגה, לא תזכור שביצעת שינוי בהגדרות.

אפשר לקחת כבל חדש באורך הדרוש, לחבר לקיסטונים, לבדוק את הסינכרון ואם מוצאים שעכשיו החיווט תקין, אז משחילים אותו בקיר .

[DanielGR]

בכבלי רשת לא מספיק שכל חיבור גיד בצד אחד מחובר לצד השני, צריך שכל גיד יהיה חלק מזוג מסוים (ולא אחר). הסיבה היא שבשימוש בזוגות מלופפים ניתן לבטל רעשים והפרעות:

https://en.wikipedia.org/wiki/Twisted_pair

לכן כבלים אלו בנויים מארבע זוגות של גידים. כעת ייתכן מצב בו כל 8 הגידים מחוברים היטב מקצה אחד לקצה אחר, ציוד פשוט כפי שצילמת יראה שכל שמונת הגידים מחוברים, רק לא בזוג הנכון. ציוד בדיקה פשוט עדיין יראה שכל השמונה מחוברים אך הכבל יסבול מהפרעות ו- Crosstalk, ואחת מהתופעות יכולה להיות סינכרון על מהירות נמוכה יותר. התקלה הזו נקראת Split Pair.

https://www.flukenetworks.com/knowledge ... on-cableiq

התופעה לא קוראת בכבלים מוכנים מראש, אבל יכולה לקרות בכבלים וחיבורים מייצור עצמי עקב טעות. לא ניתן לבדוק Split pair עם ציוד פשוט, ציוד פשוט יראה שכל שמונת הגידים מחוברים. כפי שתיארת בנקודה 4 בתיאור - הקידוד הוא נכון לפי תקן T568B בשני הצדדים ולכן לא אמורה להיות בעיה... אם המחשב מסתנכרן נכון עם כבל אחר סביר להניח שהבעיה בכבל

[IdanDavidi]

אתה אומר 2 קיסטונים, כלומר יש ג'מפר מהנתב לקיסטון, ויש ג'מפר מהקיסטון בחדר אל המחשב.
בדקת את 2 הג'מפרים בנוסף לבדיקת הכבל המושחל? ניסית להחליף אותם ב- 2 כבלים אחרים?

...

אכן בדקתי את כל הג'מפרים בבית, כל אחד מהם מראה חיבור של 1 ג'יגה כאשר אני מחבר בעזרתם את המחשב ישירות לראוטר

בכל מקרה, אם אתה לא מוצא דרך לשפר את איכות הקישור דרך הכבל, אתה יכול לנסות לבטל במחשב Auto Negotiation ולנעול את מהירות החיבור ל-1 ג'יגה. יש בהחלט מצבים שבהם Auto Negotiation נופל למהירות נמוכה למרות שאין באמת בעיה לקיים חיבור יציב במהירות גבוהה יותר.

...

אני רוצה לחבר בקצה ראוטר ולא מחשב. בדקתי ואכן יש אפשרות לשנות את ה-negotiation setting, אבל כשאני משנה ידנית ל-1000mb הראוטר לא מצליח להתחבר לספקית

לפני:

אחרי:

לא מכיר הרבה דירות שיש בהן צורך ב- 100 מטר כבל רשת, ו- CAT5e מעביר יופי קצב של 1Gbps באורך כזה.
Auto Negotiation מוריד מהירות כי מזוהה שיש בעיה. לא סתם כי מתחשק לו.

...

אכן. מדובר בדירה קטנה יחסית - אמנם זה החדר הכי רחוק אבל מדובר על מרחק של 10-20 מטר מקסימום

התופעה לא קוראת בכבלים מוכנים מראש, אבל יכולה לקרות בכבלים וחיבורים מייצור עצמי עקב טעות. לא ניתן לבדוק Split pair עם ציוד פשוט, ציוד פשוט יראה שכל שמונת הגידים מחוברים. כפי שתיארת בנקודה 4 בתיאור - הקידוד הוא נכון לפי תקן T568B בשני הצדדים ולכן לא אמורה להיות בעיה... אם המחשב מסתנכרן נכון עם כבל אחר סביר להניח שהבעיה בכבל

...

תודה על המידע השימושי! אני לא חושב שמדובר ב-split pair, מצרף כאן תמונות של העבודה על הקיסטונים החדשים

בהנתן כל המידע הזה, האם עדיין סביר שהבעיה היא בכבל המושחל עצמו? שבגלל איכות ירודה אני מצליח לקבל רק 100mb ב-negotation?

[sys_admin]

על כל keystone יש בדרך כלל סימונים צבעוניים של סדר ומיקום הגידים. כל מה שנדרש זה רק לבדוק, אם סדר זה נשמר. כך זה נראה למשל במקרה זה:

[Amir64]

תודה על המידע השימושי! אני לא חושב שמדובר ב-split pair, מצרף כאן תמונות של העבודה על הקיסטונים החדשים
image.png

...

יש לך טעות בחיווט.
לא יכול להיות שהכתום לבן והכחול לבן יהיו צמודים אחד לשני.
הכתום והחום צריכים להיות בצד אחד, והחום והירוק בצד השני.

[DanielGR]

אם יש טעות בחיווט זה יכול ליצור Split pair ולהסביר את התופעה למרות שלכאורה כל הגידים מחווטים.

בתמונה המקורית לא רואים את סימוני הצבעים

[IdanDavidi]

יש לך טעות בחיווט.
לא יכול להיות שהכתום לבן והכחול לבן יהיו צמודים אחד לשני.
הכתום והחום צריכים להיות בצד אחד, והחום והירוק בצד השני.
image.png

...

מוזר מאוד, אצלי הצבעים של B מופיעים אחרת. התקנתי את הקיסטונים האלו בהמון נק' בבית של ההורים לפי הסדר של B והכל היה בסדר. אתה חושב שיש פה טעות?
(כמובן ששני הקצוות מחווטים באותה צורה בדיוק)

[DanielGR]

סימון הצבעים לא תואם לאיך שחיווטת, בוודאי לא A

[IdanDavidi]

סימון הצבעים לא תואם לאיך שחיווטת, בוודאי לא A

...

חיווטתי לפי B
שמתי תמונה ליד תמונה ואני לא מוצא את הטעות
תוכל לכוון אותי?

[rm1]

עוד בעיה שיכולה להבצר זה קצוות החוטים לאחר החיתוך יכולים לקצר במגע עם גוף המתכת שסוגר את הקיסטון
תבדוק שלא נשאר לך עודף שיכול לגעת במתכת.

[DanielGR]

חיווטתי לפי B
שמתי תמונה ליד תמונה ואני לא מוצא את הטעות
תוכל לכוון אותי?

image.png

...

אכן B, די קשה להשוות תמונות על מסך טלפון קטן… די הזוי, נראה כאילו הסימון צבעים על הקיסטון לא נכון

הדבר היחידי שעולה על דעתי הוא שתנסה לחווט לפי התמונה ששלח @Amir64 ותתעלם מהסימון על הקיסטון שלך, בשני הצדדים, ותבדוק שוב.

[Thehobit1]

בדיקה עם הטסטר מקצה ברוב המקרים נותנת מענה הולם ומהיר.
ישנן שתי בדיקות:
רציפות: שכל השמונה מחוברים מקצה לקצה
הצלבה: כל הגידים מחוברים, אך מחוברים תיקנית בשני הצדדים
כפי שנאמר כאן, כל הסימנים שישנה הצלבה
הטסטר יכול לומר היכן

[DanielGR]

הטסטרים הזולים שנמכרים בדולרים בודדים אינם יכולים לגלות Split pair. לצורך כך צריך צב״ד יותר רציני שעולה הרבה יותר. ככל שידוע לי מכשירים כאלה מתחילים בסביבות 100 דולר בעלי אקספרס, וציוד יותר מיקצועי יעלה הרבה יותר.

על פי התמונה ששלח פותח השירשור, הטסטר שלו פשוט

[rm1]

לפי התמונה הזוגות כוללם כולם צבעוניים (כחול לבן,ירוק לבן כו) לא סביר שזה split pair
גם הקידוד לא באמת חשוב בעיני כל עוד לא מפצלים זוגות ומחברים בשני הצדדים אותו הדבר.
לכבל רשת לא חשוב אם זוג אחד שתיים הוא ירוק כתום או חום העיקר שיהיה זוג שזור ויחובר זהה בשני הקצוות
כל הסימונים על הקיסטון זה לסיוע כדי לא להתבלבל בזוגות.
גם הרעיון שבחיבור RJ45 זוגות 1,2 ו 3,6 ואז 4,5 ו 7,8
לא ברור למה הפיצול הזה בסדר הזוגות מי המציא את התקן המטומטם הזה?

אם יש לך אפשרות ב tester לבדיקה ידנית (להקפיץ את הבדיקה ידנית קו קו או בקצב איטי מאוד) ולראות בוודאות שלא נדלק יותר מנורית אחת ואו קפיצות לגיד שלא לפי הסדר.
או שנדלק חלש יותר, כל הסיכויים שזה בעיה בכבל המושחל זה לא מדע טילים צריך לעבוד.

[IdanDavidi]

בדיקה עם הטסטר מקצה ברוב המקרים נותנת מענה הולם ומהיר.
ישנן שתי בדיקות:
רציפות: שכל השמונה מחוברים מקצה לקצה
הצלבה: כל הגידים מחוברים, אך מחוברים תיקנית בשני הצדדים
כפי שנאמר כאן, כל הסימנים שישנה הצלבה
הטסטר יכול לומר היכן

...

הטסטר מראה 1 עד 8 באופן רציף בשתי הקצוות
הבעיה היחידה שאני יכול לחשוב עליה זה עם עשיתי shift לחיבורים, כלומר הזזתי את כל הגידים אחד ימינה או שמאלה, וככה לא אוכל לראות בעיה בטסטר. אעשה בדיקה עם אדם נוסף בקצה ונוודא שהנורות נדלקות באופן מסונכרן בשני הטסטרים

יש עוד משהו שכדאי לבדוק?

[Thehobit1]

מה יש בקצה השני של הטסטר?
כדי לבדוק הצלבה צריך לדים גם בצד השני כדי לוודא שהמספרים מסונכרנים 1-1 2-2 וכו'.
99% שישנה הצלבה לאורך השירשור
טלפון בוידאו אולי?

[itfan]

גם הרעיון שבחיבור RJ45 זוגות 1,2 ו 3,6 ואז 4,5 ו 7,8
לא ברור למה הפיצול הזה בסדר הזוגות מי המציא את התקן המטומטם הזה?

...

זו כנראה ירושה מחיבורי טלפוניה. במחבר RJ11 שמשמש לחיבור טלפון דו-קווי באמצעות כבל שטוח עם ארבעה מוליכים הזוג האמצעי זה הקוו הראשון והזוג שמורכב משני המוליכים הקיצוניים זה הקוו השני (כך שבמקרה של חיבור קוו טלפון יחיד רק זוג המוליכים האמצעי צריך להיות קיים או בשימוש). מחברי RJ45 נולדו במקור לשימושי טלפוניה (כמעין הרחבה של מחברי RJ11 ו-RJ12). לכן היה כנראה מאוד הגיוני למפות מבחינת זוגות את ארבעת החיבורים האמצעיים שלהם לארבעת החיבורים של מחבר RJ11 ואז להוסיף עוד שני זוגות בצדדים (בצורה הזו אפשר להשתמש בארבעת החיבורים האמצעיים לחיבור כבל שטוח דו-קווי כמו עם מחבר RJ11 ואפשר גם שבצד אחד של הכבל הנ"ל יהיה מחבר RJ11 ובשני מחבר RJ45).