עזרה בתכנון NAS DIY

[ItayKr]

היי, אני צריך NAS לגיבוי משפחתי לימים הקרובים, נמאס מהגיבוי של גוגל שכל הזמן מתמלא
חשבתי על לוח אם ASUS PRIME N100I-D D4 עם 16GB ddr4 Ram מארז ITX כלשהו וספק כוח 450-550W.
עכשיו לכוננים, חשבתי על 3 כוננים של 6TB של WD Red Plus.
אבל אז ראיתי סרטון ומצאתי את האתר serverpartdeals.com שמוכרים שם כוננים משומשים של 20TB ב-כ1000 שקל!
(https://serverpartdeals.com/products/se ... hard-drive)
התקציב שלי כ3000 ש"ח כך שאם אפילו אני יקח 2 כאלה ישאר לי בערך 1000 ש"ח לשאר הרכיבים.
למישהו יש ניסיון עם כוננים כאלה? זה מרגיש לי too good to be true. למישהו יש רעיון למפרט טוב יותר? לקחת synology כלשהו וזהו?
השרת ישמש ברובו לגיבוי של truenas על proxmox אבל אולי גם home assistent כמה מכלי docker וכו'
תודה רבה ואשמח למענה בהקדם

[TheCoolest]

אף אחד שם לא מתחייב על שעות עבודה של הכוננים האלה. עם זאת, כונני 20TB חדשים יחסית אז יש סיכוי לא רע לקבל כוננים טריים.
לא חושב שהלוח הזה זו בחירה טובה, יש לו רק חיבור SATA יחיד וגם רק חיבור PCI-E X1 יחיד.
הייתי מחפש משהו עם IO שמתאים יותר ל-NAS. למשל 4 חיבורי SATA וחיבור PCI-E X16 או לפחות X8.
שים לב של-NAS רצוי לבחור מארז שניתן יהיה להתקין בו כמה שיותר כוננים קשיחים (להרחבה עתידית), מארזי ITX בד"כ יגבילו אותך מאד, אז תבחר בקפידה.
הייתי גם אומר ש-16 גיגה יכול להיות גבולי, תלוי במערכת ההפעלה ואילו שירותים נוספים אתה מתכנן להריץ. הייתי מסתכל לכיוון של לפחות 32 גיגה.

[ItayKr]

אוקיי תודה, לא רשמתי אך אפשר להוסיף מתאם M.2 לSATA שגדיל את מספר החיבורים, באמזון יש הרבה כמה לוחות N100 שמתאימים לNAS עם יותר יציאות SATA אבל רציתי משהו מחבה ידועה כמו אסוס.
בעיקרון יספיקו לי 16GB, בעיקר גיבוי ושירות קלים, אבל לפי מה שראיתי בZFS רצוי 1GB ראם לכל 1TB אחסון או משהו כזה ואם אני אקח 2 כוננים של 20TB אז 40GB ראם יהיה הצורך, אפשר גם שלא אבחר בZFS ואלך על unraid אך אני מעדיף ZFS ומערכת אמינה שפשוט תעבוד.

גם אם לא קונים כונן מחודש יש שם אופצייה לכונן חדש במחיר של 1,113 ש"ח שכעת לא במלאי...
זה עדיין מחיר טוב לכונן 20TB.
האם סדרת ה-Seagate Exos מתאימה לNAS ביתי? מה ההבדל בינה לסדרת ה-ironwolf?

[TheCoolest]

אם תשאל את החבר'ה של truenas, הם יגידו לך שכל המתאמים האלה הם פח. למרות שכנראה שזה יעבוד, זה ממש לא אופטימלי וגם יכול להגביל אותך בעתיד מבחינת שדרוגים.
TrueNAS עם ZFS בהחלט זללנית. אפשר להסתדר עם 16 גיגה, אבל אם אתה מתכנן להריץ אותה תחת VM, אז אתה צריך להקצות זכרון גם ל-proxmox וגם לשאר הדברים שתרצה להריץ. אני יכול להגיד לך מניסיון שאפשר לחיות עם 16, אבל עדיף בהחלט ללכת על יותר זכרון.
בתצורה של 2 דיסקים אתה מוגבל למצב של שימוש במירור אם אתה רוצה יתירות, או שתצטרך לוותר על יתירות לחלוטין. הייתי ממליץ לחשוב שוב.
יש לי דיסק EXOS בגודל 10 טרה, עד כה הוא עובד סבבה כבר קרוב ל-5 שנים. אלה דיסקים מהסדרת האנטרפרייז של החברה, כך שאין איתם שום בעיה לשימוש ב-NAS.
Backblaze - אתר אחסון מפרסם מדי רבעון את סטטיסטיקת האמינות של הדיסקים שבהם הוא משתמש. תעיף מבט.

[ItayKr]

תודה רבה TheCoolest, אני אחליף לוח אם.
אם יהיה במלאי את אלה בזמן הקרוב אוכל לקנות 4 כאלה ולהשתמש בRAID 5.

[ItayKr]

אוקיי, אז מסתבר שטעיתי
הכוננים לא היו בשימוש יומיים אלה זה זמן הקשור למשלוח ("Order Within: 44 Hours 42 Minutes")
פניתי למוכר, אני אעדכן מה ענה לי

[TheCoolest]

בזמנו קניתי 6 דיסקים מחודשים.
אחד ה-EXOS, היו לו כ-3 ימים על השעון ו-5 דיסקים של היטאצ'י\WD ולהם היו 7 חודשים על השעון (אני מניח אחרי החידוש)
בינתיים כולם עובדים בסדר. אני חושב שדיסק עם 6-12 חודשים על השעון יכול להיות עדיף מדיסק חדש\מחודש.
כמובן, חייב לסייג את דברי עם YMMV. בסוף הכל סטטיסטיקה, ואי אפשר לבטח את עצמך ב-100%.

[Nba]

האם סדרת ה-Seagate Exos מתאימה לNAS ביתי? מה ההבדל בינה לסדרת ה-ironwolf?

...

https://htmag.co.il/seagate-exos-x18.html

[zovirax]

למה truenas על proxmox?

ראיתי הרבה שמתקינים ככה. לא הבנתי למה

[stale]

מ - server part deals
רכשתי 5 דיסקים , תחילה 3 ולאחר מכן עוד 2.
בנפח 12TB ובערך 90 דולר ליחידה כולל משלוח.

גם אני תחילה חשבתי לרכוש מהחנות שלהם ישירות,
אך בסופו של דבר רכשתי מהחנות שלהם באמאזון.
היות שבאתר שלהם עלויות המע"מ לא מחושבות
מה שנותן פתח לחברות שילוח להכניס לך עמלות נוספות למע"מ.
באמאזון ניתן להחזיר את המוצר עד 90 יום מהקבלה ללא בעיה,
כך שאם מתקבל מוצר תקול יהיה לי יותר קל לשלוח חזרה לאמאזון.
יש שנתיים אחריות.
החברה עצמה אורזת את הדיסקים בצורה נהדרת, ניתן לראות בפוסט שפתחתי פה,
הדיסקים עצמם הגיעו ללא שריטה במצב מעולה, נעשה בהם שימוש כ 3.8 שנים במומצע,
אך אלו דיסקים לשרתים, שאורך החיים והאמינות היא גובה יחסית ושיעור תקלות נמוך יחסית.

לוח AIO עם 6 חיבורי SATA, וNVME קאש יכול להיות בחירה נכונה למערך,
הם נמכרים באליאקספרס כמו זה
גם לי הייתה התלבטות כזאת כשבניתי את הNAS שלי.
בחישוב עלות תועלת העדפתי לוח ITX ומעבד בנפרד שגם רכשתי באליקספרס, קיבלתי הרבה יותר כוח עיבוד ביחס לעלות.

[ItayKr]

stale ת'אמת שקראתי את כל השרשור שלך עכשיו, ראיתי שקנית מהם לאחסון מדיה.

כמה "מסוכן" זה יהיה ללכת עליהם לגיבוי מידע? תמונות, סרטונים, קבצים אישיים?
הקבצים האישיים לא תופסים הרבה מקום נגיד, אז אפשר לגבות אותם בBackblaze B2 תמורת 6$/TB

[stale]

אני מגבה הכל על המערך, כל מה שבאמת חשוב לי נמצא גם על מדיה פיזית,
ואם אתה דואג לגיבוי נוסף לדברים החשובים מחוץ לNAS לא הייתי דואג.
בסופו של דבר זה עניין של ניהול סיכונים שאתה צריך לעשות באיזשהו שלב כל דבר כושל,
ככל שהיה לך יותר יתירות במערך הסיכון לאיבוד מידע כתוצאה מכשל מכאני יורד,

[ItayKr]

באיזה מערך RAID כדי להריץ 4 כוננים של 10TB או 2 של 20TB?
RAID5, RAID6, RAID 10...

[TheCoolest]

עם 4 כוננים הכי יעיל זה RAID5, שזה RAID-Z1 ב-ZFS.
אחרת אתה מבזבז המון מקום עבור יתירות. תוודא שמדי פעם אתה עושה גיבויים offline ולדעתי אמור להיות בסדר.
אני משתמש ב-8 דיסקים במערך RAID-Z2 (שני דיסקים ליתירות) למרות שאופטימלי היה 9 דיסקים למערך כזה.

[ItayKr]

הסתכלתי במחשבוני RAID למינהם ובאמת ראיתי ש RAID5 הכי משתלם, אך ראיתי שבמקומות אחרים חושבים שזה ככר פחות ממולץ ועדיף RAID6 או RAID10 אבל אז אני באמת מפסיד חצי מהאחסון.
https://youtu.be/A2OxG2UjiV4
https://www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/10ve6dz/if_raid_5_is_no_longer_recommend_nor_is_raid_6/

[TheCoolest]

אתה צריך להבין איך כל סוג מערך עובד ומה המשמעויות לכך. עם כמות קטנה של דיסקים, אין הרבה טעם להתעסק בסוגי מערכים כמו RAID6 או RAID10.
ברגע שאתה מתחיל לעבוד עם כמויות דיסקים גדולות, כמו 8-9 ומעלה, אז כבר יש על מה לחשוב. ושוב, הכל תלוי בדרישות ובתקציב.

[zovirax]

באיזה מובן אין טעם להתעסק?
IOPS?
נפח נטו?

[TheCoolest]

אצל רוב האנשים השימוש ב-NAS הוא לגיבויים והזרמת מדיה. זה לא דורש הרבה IOPS.
לכן, מערך RAID-5 כשמדובר ב-3-4 דיסקים הכי הגיוני.

[ItayKr]

אני לא יודע אם זה עדיין קשור לשרשור, אם צריך אפתח חדש.

אני רוצה להשיג NAS עם כמה שיותר עלות תועלת, בגלל זה התחלתי מלבנות NAS, אך השרת הזה בעיקר מיועד לגיבוים ממחשבים וטלפונים של בני הבית, ללא ממש מתכוון להסטרים ממנו ולהתעסק בקידודים וכו' אך אולי יריץ מכלי דוקר למינהם ו home assistant וכו'
אם אני בונה מערכת עם AMD Ryzen 5 5600G אני מקבלת הרבה יותר עלות תועלת מלדוגמה Synology DS223j אבל, לפי מה שראיתי התוכנה שמגיע עם הSynology היא Synology Drive שהיא תוכנה מוצלחת שלפי מה שראיתי מפשרת לגבות, לשתף,ולנהל את כל הנתונים מהתוכנה
איך עושים זאת בTrueNAS? איך אני מגדיר גיבוי ממחשבים או טלפונים שונים?
בעזרת resilio sync ?syncthing? הFile History של ווינדוס? (של קבצים, תמונות נגבה עם immich או synology photos)
ולגבי אמינות, הSynology בעיקרו יותר אמין? רוצה מערכת שלא תעשה לי בעיות ותגבה כמו שצריך ובגגל אני נוטה לכיוון ה Synology.

תודה רבה!

[stale]

החומרה במכשיר הזה לא יכול להריץ בצורה מיטבית IMMICH,
ובכללי מכיל חומרה חלשה מאוד.
היום כל מערכת הפעלה מכילה ממשק נוח, אין שום יתרון ל Synology,
לדעתי ההפך הוא הנכון..
אתה קונה אקוסיסטם עם מעט מאוד יכולת להתאים את החומרה לדרישות עתידיות.
בנוסף לזאת הם מסירים לאחרונה רישיונות לשימוש במקודדים מסויים ומפסיקים תמיכה ביישום שלהם.

אם אתה כלכך רוצה את מערכת ההפעלה שלהם, היא נתנת להפעלה באמצעות xpenology,
למרות שיש לטעמי אפשרויות טובות ממנה.

בהצלחה.