אני סקרן לדעת מה הרוחב פס של חבילת 5 גיגה מול שרתים בחו"ל

[tzah]

אתם מוזמנים לפרסם תמונות מסך של בדיקות מהירות מול שרתי ספידטס ואתרי בדיקה אחרים.
כנ"ל גם לגבי הורדות טורנטים.

תודה

[leoxt]

סלקום 5000/1000 (IBC)

צרפת:



איטליה:



גרמניה:

[DanielGR]

בוצע עם NORDVPN? לא כל כך אינדיקטיבי כי צוואר הבקבוק הוא לא בהכרח החיבור

[leoxt]

בוצע עם NORDVPN? לא כל כך אינדיקטיבי כי צוואר הבקבוק הוא לא בהכרח החיבור
image.png

...

לא שמתי לב, אני תמיד מחובר לNord אבל אתה צודק, יש משהו לא בסדר עם הניתוב של סלקום. traffic shaping ?

[DanielGR]

לא שמתי לב, אני תמיד מחובר לNord אבל אתה צודק, יש משהו לא בסדר עם הניתוב של סלקום. traffic shaping ?

...

נראה לי שפתחנו פה תיבת פנדורה... אני עם בזק והתוצאות גרועות מאד, די קרובות לתוצאות שלך ללא NORDVPN. המשמעות היא שכנראה מבוצע Traffic shaping. יש לי גם NORDVPN והתוצאות יותר טובות מאשר בלי VPN, אבל אני צריך לבדוק עם מחשב חזק יותר.

[oferlaor]

מוזר. אתם מקבלים תוצאות פחות ממה ש1G מקבל.

[tzah]

בוצע עם NORDVPN? לא כל כך אינדיקטיבי כי צוואר הבקבוק הוא לא בהכרח החיבור
image.png

...

נכון. זה בעיקר עניין של ניתובים לשרתים.

[MrYair]

לא פתחתם שום תיבת פנדורה,ברור שיש שיוף תעבורה לחול מה נראה לכם
שבישביל 100-200 שח בחודש תקבלו מלוא רוחב פס לחול ועוד בשעות היום?
לקוחות עסקיים שמשלמים אלפי שקלים בחודש לא זוכים לכזאת פריוילגיה,
אוניברסיטאות בין היחידים בארץ שיש להם מלוא רוחב פס לחול בכל שעות היום
וגופי ביטחון,אני יכול להגיד לכם שאחד האוניברסיטאות שבקרתי אצלהם במסגרת עבודה שלי
בתחום it וישבתי אם מחשב מחובר לרשת,יש להם חיבור של ג׳יגה סימטרי ופינג לאירופה סביב 35-38 מיל׳
וזה עוד היה לפני שגוגל וכל השאר חברות פרסו פה חוות שרתים.

וזה משאני טוען פה כל הזמן שכל חבילות גלישה שמוכרים של ג׳יגה ומעלה זה נטו אחיזת עיניים והדרך היחידה
לנצל אותם זה אם אתה מוריד משהו משרת בארץ שיושב על אותה מהירות,
לחול רוחב פס ללקוחות פרטיים בממוצע 300-500 מגה לא יותר מזה,
לכן אם חיבור nordvpn תוצאות גבוהות כי דרך ה vpn המערכות שלהם לא רואות את התעבורה,
אבל בנינו כמה אנשים יודעים מה זה ואיך משתמשים בזה שלא נדבר שזה עולה עוד 40 שח בחודש בערך.

וכל הבדיקות מהירות לחול הן לא אמינות מאחר ויש תיעדוף לשרתים של ספיידטסט כדי שלא יבואו בתלונות לספקי אינטרנט,
הבדיקה הכי נכונה זה לעשות אם iperf על שרתים בחול וקליינט במחשב מחובר בכבל רשת ללא שאר הצרכים בבית.

[oferlaor]

אבל ספידטסט לארץ כן עובד?

מה עם טכנולוגיות אחרות? ספידטסט בודק משהו די ספציפי

[DanielGR]

@MrYair

לחדד את עמדתי:
התיסכול לא נובע מעצם קיום traffic shaping. בסופו של דבר מדובר במשאב מוגבל שיש לו עלויות תיפעול וחייבים לנהל אותו. הבעיה היא במספרים, ובשקיפות. לקבל פחות מעשירית רוחב הפס באופן עיקבי (כלומר זו לא תופעה מבודדת) לאיזורים מסויימים - לדעתי זה לא סביר. ובנוסף יש גם את בעיית השקיפות, כאשר מקבלים מוצר שהביצועים שלו לא ברורים מספיק. (והייתי מצפה שה-CAP על התעבורה בחבילות יקרות יותר - יהיה יותר גבוה. לא בטוח שזה המצב)

תמצית הטענה היא שישנו סף מסויים שמעבר לו התנהלות לגיטימית (ואפילו מתבקשת) הופכת להיות הטעייה. ניתן להתווכח מהו הסף הזה.

עשיתי די הרבה בדיקות, והתוצאות לא עקביות, יש תלות במיקום של השרת, ברוחב הפס המקומי של היעד והעומס שם, שעה ביום (המשפיעה על רוחב הפס האפקטיבי) העומס המקומי, הגבלות תעבורה ועוד.

וכל הבדיקות מהירות לחול הן לא אמינות מאחר ויש תיעדוף לשרתים של ספיידטסט כדי שלא יבואו בתלונות לספקי אינטרנט

...

מזכיר את שערוריית ה- "דיזל גייט" בארה"ב. לא נגמר טוב.

[DanielGR]

אבל ספידטסט לארץ כן עובד?

מה עם טכנולוגיות אחרות? ספידטסט בודק משהו די ספציפי

...

ישנה רשימה של שרתי iPerf3 לצורכי בדיקה. ראו כאן:
https://github.com/R0GGER/public-iperf3 ... me-ov-file

דוגמא לבדיקה מול שרת בצרפת, 10 חיבורים בו זמנית:

די קרוב לתוצאות Speedtest

[ChinggisKhan]

@MrYair

לחדד את עמדתי:
התיסכול לא נובע מעצם קיום traffic shaping. בסופו של דבר מדובר במשאב מוגבל שיש לו עלויות תיפעול וחייבים לנהל אותו. הבעיה היא במספרים, ובשקיפות. לקבל פחות מעשירית רוחב הפס באופן עיקבי (כלומר זו לא תופעה מבודדת) לאיזורים מסויימים - לדעתי זה לא סביר. ובנוסף יש גם את בעיית השקיפות, כאשר מקבלים מוצר שהביצועים שלו לא ברורים מספיק. (והייתי מצפה שה-CAP על התעבורה בחבילות יקרות יותר - יהיה יותר גבוה. לא בטוח שזה המצב)

תמצית הטענה היא שישנו סף מסויים שמעבר לו התנהלות לגיטימית (ואפילו מתבקשת) הופכת להיות הטעייה. ניתן להתווכח מהו הסף הזה.

עשיתי די הרבה בדיקות, והתוצאות לא עקביות, יש תלות במיקום של השרת, ברוחב הפס המקומי של היעד והעומס שם, שעה ביום (המשפיעה על רוחב הפס האפקטיבי) העומס המקומי, הגבלות תעבורה ועוד.


מזכיר את שערוריית ה- "דיזל גייט" בארה"ב. לא נגמר טוב.

...

אני מניח שבסופו של דבר זה משהו שהרגולטור יצטרך להתערב בו ולקבוע באופן חד משמעי שאין לשווק יותר חבילות ״עד״ אלא חבילות ״החל מ...״

[DanielGR]

ולהשלים את התמונה - בארץ:

התוצאות בחו"ל מעורבות ולא עקביות. ישנם שרתים שניתן לקבל רוחב פס של 2Gbps+ עם חיבורים מרובים

[sys_admin]

אם כבר בדיקות כאלה, אז דוגמה מהקו בזק בחיבור ביתי שלי בחבילה של 5GB, לאותו השרת בצורפת לצורך ההשוואה:

[tzah]

אם כבר בדיקות כאלה, אז דוגמה מהקו בזק בחיבור ביתי שלי בחבילה של 5GB, לאותו השרת בצורפת לצורך ההשוואה:

...

גם נראה טוב. תנסה להוריד קובץ ISO משרת "אמיתי" ולא שרת בדיקה.

[yuckfou]

מישהו יכול לבנות רשימה לאיזה שרת ואיזה קובץ ומאיפה להוריד בשביל שהבדיקות יהיו עקביות?
אני כרגע אין לי מושג לאיזה שרת בצרפת\גרמניה לעשות בדיקת מהירות ומאיפה להוריד קובץ ISO לשתף את התוצאות פה.

[MrYair]

@MrYair

לחדד את עמדתי:
התיסכול לא נובע מעצם קיום traffic shaping. בסופו של דבר מדובר במשאב מוגבל שיש לו עלויות תיפעול וחייבים לנהל אותו. הבעיה היא במספרים, ובשקיפות. לקבל פחות מעשירית רוחב הפס באופן עיקבי (כלומר זו לא תופעה מבודדת) לאיזורים מסויימים - לדעתי זה לא סביר. ובנוסף יש גם את בעיית השקיפות, כאשר מקבלים מוצר שהביצועים שלו לא ברורים מספיק. (והייתי מצפה שה-CAP על התעבורה בחבילות יקרות יותר - יהיה יותר גבוה. לא בטוח שזה המצב)

תמצית הטענה היא שישנו סף מסויים שמעבר לו התנהלות לגיטימית (ואפילו מתבקשת) הופכת להיות הטעייה. ניתן להתווכח מהו הסף הזה.

עשיתי די הרבה בדיקות, והתוצאות לא עקביות, יש תלות במיקום של השרת, ברוחב הפס המקומי של היעד והעומס שם, שעה ביום (המשפיעה על רוחב הפס האפקטיבי) העומס המקומי, הגבלות תעבורה ועוד.


מזכיר את שערוריית ה- "דיזל גייט" בארה"ב. לא נגמר טוב.

...

זה משאני תמיד טענתי שכל החבילות שאנשים רוכשים זה סתם להגיד הנה יש לי 2.5 ג׳יגה יש לי 5 ג׳יגה בפועל התוצאה 400-500 מגה,
הכל עניין של כסף כי כל הספקיות משלמות על קישוריות לחול פר נפח תחשוב רבע עשרה לקוחות אם 5 ג׳יגה קורעים בהורדות מחול זה 50 ג׳יגה ברגע נתון זה המון כסף פר שניה,אז משעושים זה מגבילים את הרוחב פס לחול לכלל הלקוחות פרטיים לחול ומשרוצה רוחב פס מובטח לחול צריך לשלם הר של כסף בישביל התענוג הזה,לכן החבילה האופטלית לבית ממוצע זה חבילות של 600 מגה מעל ומעבר הרי לא כל בני הבית קורעים את כל הרוחב פס ברגע נתון כדי לחנוק את כל ה 600 מגה,אני אישית אם חבילה של אלף אבל רק בגלל שקבלתי מחיר טוב של 130 שח כולל נתב שלהם ובגלל האפלאוד של 100 לטובת עבודה,אם לא ה 100 אפלאוד ומחיר טוב חבילה של 200 על 20 מספיק לי.

[sys_admin]

זה משאני תמיד טענתי שכל החבילות שאנשים רוכשים זה סתם להגיד הנה יש לי 2.5 ג׳יגה יש לי 5 ג׳יגה בפועל התוצאה 400-500 מגה,
הכל עניין של כסף כי כל הספקיות משלמות על קישוריות לחול פר נפח תחשוב רבע עשרה לקוחות אם 5 ג׳יגה קורעים בהורדות מחול זה 50 ג׳יגה ברגע נתון זה המון כסף פר שניה,אז משעושים זה מגבילים את הרוחב פס לחול לכלל הלקוחות פרטיים לחול ומשרוצה רוחב פס מובטח לחול צריך לשלם הר של כסף בישביל התענוג הזה,לכן החבילה האופטלית לבית ממוצע זה חבילות של 600 מגה מעל ומעבר הרי לא כל בני הבית קורעים את כל הרוחב פס ברגע נתון כדי לחנוק את כל ה 600 מגה,אני אישית אם חבילה של אלף אבל רק בגלל שקבלתי מחיר טוב של 130 שח כולל נתב שלהם ובגלל האפלאוד של 100 לטובת עבודה,אם לא ה 100 אפלאוד ומחיר טוב חבילה של 200 על 20 מספיק לי.

...

שלא נדע.
וזה עוד ממש מיד אחרי שהצגתי בפירוש שאין שום בעיה לקבל לחו''ל את הרוחב פס המלא של חבילת 5GB. לפחות בחיבור הביתי של בזק. ואפילו לשרת בדיקות ציבורי מוגבל, על המשאבים אחרים השמורים לחו''ל אני אפילו כבר לא מדבר.

[tzah]

מישהו יכול לבנות רשימה לאיזה שרת ואיזה קובץ ומאיפה להוריד בשביל שהבדיקות יהיו עקביות?
אני כרגע אין לי מושג לאיזה שרת בצרפת\גרמניה לעשות בדיקת מהירות ומאיפה להוריד קובץ ISO לשתף את התוצאות פה.

...

קצת בעייתי. רוב החברות מגבילות רוחב פס. אבל תנסה עם הקישור הבא:
https://releases.ubuntu.com/24.04/ubunt ... -amd64.iso
רצוי עם מנהל ההורדות Internet Download Manager

[DanielGR]

וזה עוד ממש מיד אחרי שהצגתי בפירוש שאין שום בעיה לקבל לחו''ל את הרוחב פס המלא של חבילת 5GB

...

בעיה... מדובר בגודל מדגם של אחד

אם הטיעון היה "אפשרי לקבל לחו"ל את רוחב הפס המלא של חבילת 5GB" אז הטיעון נכון ומספיק ניסוי אחד כדי להוכיח אותו

על מנת להוכיח את הטיעון "שאין שום בעיה לקבל לחו''ל את הרוחב פס המלא של חבילת 5GB" צריך להחליט מה המשתנים ולבצע תכנון ניסויים, זה מספר די גדול של קומבינציות