עזרה לגביי התנהלות מול אלקטרוניקס פרו

yuvalsap · שליחה #1 21/07/2024 16:27

אז יש לי מסך של סמסונג מדגם 75Q95T , בן 3 שנים בערך (עדיין תחת אחריות). בזמנו כשקניתי אותו הוא היה הדגם הטופ של הטופ שלהם ועלה יותר מ 10K והאמת שאני מבסוט עליו עד היום. לפני 3 שבועות המסך החליט למות..כמובן שאלקטרוניקס פרו טיפלו בזה בדרך הביזיונית הקבועה שלהם. דרך הטלפון הם איבחנו שיש בעיה בפאנל, שלחו נציג שבכלל בא להחליף כרטיס.. אחרי שהלך המסך כבה שוב..הטכנאי אמר שמדובר בבעיה בקופסת ה one connect ושירות הלקוחות אילצו אותי להמתין עוד 11 ימים כי "אין במלאי קופסאות כאלה", היום, 21 ימים מתחילת התקלה, הגיע הטכנאי שכמובן לא הגיע עם קופסה ולא היה לו מושג על מה מדובר ואיבחן את הטלויזיה שאכן יש בעיית פאנל וצריך להחליף/לתקן אותו. אחרי ריבים בטלפון עם השירות הם מנסים לדחוף לי החלפה ללא עלות למסך תצוגה שעבד 100 שעות מדגם QE75QN85C ואומרים שזה מה שסמסונג אמרו להם שתואם את הדגם שלי בתור החלפה ללא עלות.
אני לא מבין בזה יותר מדיי אבל נראה שמנסים לדחוף לי מסך מסדרה זולה יותר, האם מישהו יכול לתת את דעתו בהשוואה בין 2 הדגמים? ובכלל על הרעיון לקבל מסך מתצוגה (מי יודע אם הוא באמת עבר רק 100 שעות..נשמע לי הזוי ועם כמות השקרים שהם מכרו לי ב3 השבועות האחרונים אני לא אתפלא אם גם זה שקר).
אשמח לשמוע את דעת מומחי הפורום על ההצעה שקיבלתי ועל ההשוואה בין 2 הדגמים.
תודה

llime · שליחה #2 21/07/2024 17:40

אני לא מומחה, אבל הטלוויזיה שהציעו לך היא לא הטופ של טלוויזיות LCD של סמסונג. הטופ היא qn95d או qn95c מהשנה החולפת. במקומך הייתי מתעקש על אחד משני הדגמים האלו, אבל מתפשר על qn90c/d, שהיא גם טלוויזיה מצויינת. למעשה גם הטלוויזיה שהציעו לך היא, לפחות על הנייר טובה ומתקדמת יותר מהנוכחית (מיני לד לעומת fald). להתרשמותי היא נופלת מהנוכחית רק בטיפול בהשתקפויות (בדגמים שציינתי אין בעיה כזאת). לגבי מסך מתצוגה – אם הוא עבד רק 100 שעות אז זה באמת כלום, אבל אולי הוא עבד יותר והם איפסו את זה, לך תדע... בכל מקרה כנראה שתצטרך להתפשר על מסך מתצוגה, כי qn90d חדש לא יתנו לך, ו qn90c כנראה שאין להם בכלל במלאי.

בכל מקרה, הנה ביקורת על הדגם שהציעו לך:

https://www.rtings.com/tv/reviews/samsu ... n85cd-qled

ice2k · שליחה #3 21/07/2024 21:16

אני לא יודע אם אני מומחה, אבל 100 שעות זה בין 4 ימים (אם משאירים דלוק בלילה) לבין 9 ימים (אם מכבים בלילה), וזה דגם שיצא לפני שנה, קשה לי להאמין שרק עכשיו שמו אותו בתצוגה. הדגם שמחליף אותו נמצא בתצוגה בחנויות כבר כמה שבועות. תעשה אחד ועוד אחד ותבין לבד. לא יודע מה זה המסך הזה, אבל ככל הנראה, לצערי, הוא לא הסיפור שאמרו לך. לא יודע אם יש לך הרבה ברירות, צריך לקוות שזה לא משהו עם פאק קטן שמישהו ביקש להחזיר ב14 יום (זה לא תמיד נורא, אז אולי בעצם כן לקוות). איפה שנות ה 90 שבהן באמת תיקנו דברים באחריות, ואם חוסכים את זה, לפחות שהמחיר יהיה דומה לשאר מדינות המערב.

yuvalsap · שליחה #4 21/07/2024 23:50

לא מבין מה מהות האחריות אם חברה לא מסוגלת לתקן את המוצרים שלה. אם אתם לא מוכנים לתקן למה לעזאזל אני צריך להתפשר ולקבל מסך חלופי משומש מסדרות נמוכות יותר.
אם היה הולך לי רכב באחריות היו אומרים לי "במקום האוקטביה שלך בוא קח פאביה משומשת בת כמה שנים" ?
שוקל לפנות לעו"ד

שליחה #5 22/07/2024 2:36

תקרא קצת בפורום, תראה שזה הנוהל הרגיל שלהם.

yuvalsap · שליחה #6 22/07/2024 2:53

השאלה אם לנוהל הרגיל שלהם יש אחיזה משפטית או שפשוט הם עושים את זה כי הם יודעים שלאף אחד אין כוח לקחת אותם לבתי משפט

יהלי ב · שליחה #7 22/07/2024 3:55

בתי משפט ותביעות לא יעזרו לך כי זה תהליך ארוך ובכל הזמן הזה תשאר ללא טלויזיה. קודם כל גם לפני 3 שנים היו כאן מאות תלונות גם על מסכי סמסונג וגם על השירות בארץ של היבואן הרשמי. מה בכל זאת גורם למשתמשים לרכוש מוצרי סמסונג שאינם טלפונים כחמים, זו כבר תעלומה... לטלויזיות יש שם רע בכל העולם בשל אמינות ירודה.

רוב הסיכויים שלא מדובר בבעיה בפאנל אלא בכרטיס. ההיתי פשוט לוקח למעבדה אמינה לתיקון פרטי ושוכח מכל הכאב ראש הזה. להבא פשוט אל תרכוש סמסונג ואם בכל זאת רוכשים, אז רק מיבוא מקבילי. השירות שם הרבה יותר טוב...

Arie10 · שליחה #8 22/07/2024 9:26

לפי דעתי ניתן לבדוק את שעות המסך ב"תפריט טכנאי". לא יודע אם יש להם את האפשרות לאפס את השעות הללו. אם כן, זה באמת יכול להיות מסך שעבד גם אלפי שעות.
100 שעות זה מסך חדש. אם היה בתצוגה קשה לי להאמין שבאמת דלק רק 100 שעות (4 ימים ברצף, או כפול מזה אם דלק רק חצי יממה).

אלקטרוניקס פרו יוציאו לך את המיץ כמו שהם יודעים לעשות למי שפונה אליהם. גם לי הם עשו את זה לפני כמה שנים.
אני לא קונה כלום בארץ שהם נותנים עליו אחריות.

בהצלחה ותעדכן...

ice2k · שליחה #9 22/07/2024 12:21

22/07/2024 2:53
yuvalsap כתב: השאלה אם לנוהל הרגיל שלהם יש אחיזה משפטית או שפשוט הם עושים את זה כי הם יודעים שלאף אחד אין כוח לקחת אותם לבתי משפט
...

כמובן שיש אחיזה משפטית. תבדוק את תנאי האחריות, תמיד מדובר על נושא בסגנון דומה: מקרים מסוימים (או בכלל) בהם במקום תיקון, יכולים לתת מוצר "שווה ערך באיכות". בסוף זה לא משהו שהוא לא נפוץ. הדבר היחיד שאפשר להתעסק איתו הוא הפרשנות של המקרים בסעיפים האלה בהתאם למקרה המדובר בפועל. כמובן, העובדה שזה מוזכר בתנאי האחריות לא אומר שהם חייבים לבחור בדרך הפחות הוגנת, או היותר הוגנת מול כלל האפשרויות שבהם יכולים לנקוט במקרה של מימוש האחריות.

gildmor · שליחה #10 22/07/2024 12:34

22/07/2024 3:55
יהלי ב כתב: רוב הסיכויים שלא מדובר בבעיה בפאנל אלא בכרטיס. ההיתי פשוט לוקח למעבדה אמינה לתיקון פרטי ושוכח מכל הכאב ראש הזה. להבא פשוט אל תרכוש סמסונג ואם בכל זאת רוכשים, אז רק מיבוא מקבילי. השירות שם הרבה יותר טוב...
...

אתה יכול להיות ספציפי עם שם של יבואן כזה שיש לו שירות טוב, שיש ארבע שנים אחריות וגם אם מתקלקל אחרי שלוש שנים מקבלים בדיוק את אותו דגם או יותר טוב?
כי שנה אחריות לטלויזיה של 10K זה רק למהמרים כבדים.

שליחה #11 22/07/2024 12:54

למשל עם LG\ח.י ומסכי OLED אתה מקבל 3 שנות אחריות מלאות. עם סדרה G מקבלים שנתיים נוספות רק על הפאנל (5 שנים סה"כ)
ושם מחליפים לך את הפאנל או מחליפים את המסך לדגם עם ביצועים דומים. או מאפשרים לשדרג למסך חדש בהנחה מסויימת שכוללת גם חידוש אחריות. למרות שזה לא תמיד משתלם.

dilbert78 · שליחה #12 22/07/2024 13:01

21/07/2024 23:50
yuvalsap כתב: לא מבין מה מהות האחריות אם חברה לא מסוגלת לתקן את המוצרים שלה. אם אתם לא מוכנים לתקן למה לעזאזל אני צריך להתפשר ולקבל מסך חלופי משומש מסדרות נמוכות יותר.
אם היה הולך לי רכב באחריות היו אומרים לי "במקום האוקטביה שלך בוא קח פאביה משומשת בת כמה שנים" ?
שוקל לפנות לעו"ד
...

עדיף להתייעץ עם עוד באמת, אם אתה צריך המלצה
https://www.ilaw.co.il/%D7%97%D7%99%D7% ... D7%99.html

במקרה שלי יבואן אחר, אבל הסיפור נגמר ברגע שהיבואן קיבל מכתב לפני תביעה מהעו"ד. כ 500 שח בזמנו.

gildmor · שליחה #13 22/07/2024 13:10

21/07/2024 23:50
yuvalsap כתב: לא מבין מה מהות האחריות אם חברה לא מסוגלת לתקן את המוצרים שלה. אם אתם לא מוכנים לתקן למה לעזאזל אני צריך להתפשר ולקבל מסך חלופי משומש מסדרות נמוכות יותר.
אם היה הולך לי רכב באחריות היו אומרים לי "במקום האוקטביה שלך בוא קח פאביה משומשת בת כמה שנים" ?
שוקל לפנות לעו"ד
...

יש להם נטיה לדחוף החלפות והם מתיחסים לשווה ערך לפי המדד PQ (או משהו כזה) של סמסונג שמשקלל כל מני גורמים שחלקם לא ממש רלוונטיים כמו רמת המעבד. כך שברוב המקרים ככל שדגם חדש יותר מבחינת שנת ייצור ייחשב טוב יותר על פני דגם ישן גם אם מסדרה גבוה יותר.

אני מניח שהם מסוגלים לתקן אם הם רוצים ואולי שווה להתעקש על זה במיוחד כשהחוק מחייב אותם להחזיק חלקי חילוף לשבע שנים לפחות.
אולי אפשר לשלול את עניין הקופסת ONE CONNETC כי מניח שאם היא לא מחוברת בכלל עדיין אפשר לראות אם משהו עובד או לא במסך? תפריטים וכאלה?

אם הם טוענים שלא ניתן לתקן לבקש בכתב כולל הסיבה למה ומה ניסו.
אפשר לבקש חוות דעת של טכנאי פרטי ואז ללחוץ עליהם בטענה שיש מישהו אחר שכן מסוגל לתקן.
או לתקן עם טכנאי פרטי ובזמנך החופשי לתבוע אותם על העלות + הפרת הסכם האחריות + פיצוי לדוגמה של 10000 ש"ח שאני מניח שהשופט ימצא הצדקה לכולו או חלקו בהנתן זה שכשלו לתקן, שיקרו, עברו את הזמן הסביר לתיקון וכו.

מה שבטוח לא מומלץ זה לפנות למועצה לצרכנות\אמון הציבור או ארגונים אחרים שהם עצמם יתישו אותך חודשים וחסרי תועלת.
עדיף להשקיע את האנרגיות במכתב אזהרה לפני תביעה ואחר 14 יום אם לא מגיבים הגשת תביעה.

Arie10 · שליחה #14 22/07/2024 14:25

הם גם לא מפחדים מתביעות.
יש להם נציג שנמצא כל היום בבתי משפט ולפי המקרה הפרטי שלי, הוא מרגיש באולם בית משפט כמו בסלון של הבית שלו !

ארז_וחני · שליחה #15 22/07/2024 20:23

עוד דוגמא למה אסור לקנות שום מוצר שאלקטרוניקס פרו הם נותני האחריות.
רק בחרם צרכנים יבינו .

yuvalsap · שליחה #16 22/07/2024 21:00

מעניין אותי איך כ"כ הרבה אנשים נכוו מהם ולא הייתה תביעה ייצוגית בנושא. שוקל האם ליזום אחת כזאת. לא יכול להיות שהם יעשו מה שבא להם וישתינו בקשת על לקוחות שלהם ששילמו הרבה מאד כסף.
זה עוד יותר מכעיס כשאני יודע איך נראה שירות אמיתי, לאבא שלי יש LG OLED בת 3 שנים, שבוע!! לפני תום האחריות הוא שם לב לסימני צריבה קשים. תוך יומיים היו אצלו והחליפו פאנל בלי לדבר מילה. פשוט שירות מדהים

שליחה #17 22/07/2024 22:44

ממה שזכור לי, אחריות היצרן היא לשנה, שאר תקופת האחריות היא בנוסח ועם כל האותיות הקטנות שלהם שבכלל לא לטובת הצרכן.

ChinggisKhan · שליחה #18 22/07/2024 22:58

בעייני הדבר היחיד זה ליצור מודעות ציבורית על השירות הגרוע של החברה ולעודד אנשים להפסיק לרכוש מוצרים שלהם

magshield · שליחה #19 22/07/2024 22:58

ואני שוב אהיה זה שירשום שגם השירות של LG רחוק מלהיות טוב. טכנאים שכנראה לא מבינים כלום אלא אם המסך צרוב. שירות לקוחות עם טלפון שבור (מי שעונה לא מבין כלום, מעביר למישהו וחוזרים אחרי כמה ימים במקרה הטוב. לא תמיד גם עם תשובה רלוונטית לשאלה). מעולם לא נקבע תאריך ושעה והם לא הזיזו או את היום או את השעה. ועוד.

ChinggisKhan · שליחה #20 22/07/2024 23:02

22/07/2024 22:58
magshield כתב: ואני שוב אהיה זה שירשום שגם השירות של LG רחוק מלהיות טוב. טכנאים שכנראה לא מבינים כלום אלא אם המסך צרוב. שירות לקוחות עם טלפון שבור (מי שעונה לא מבין כלום, מעביר למישהו וחוזרים אחרי כמה ימים במקרה הטוב. לא תמיד גם עם תשובה רלוונטית לשאלה). מעולם לא נקבע תאריך ושעה והם לא הזיזו או את היום או את השעה. ועוד.
...

לי היתה חוויה אחרת לחלוטין. ענו מיד וגם קבעו טכאי שידע להגיע עם החלפים ולהחליף ספק כוח במקום. אמנם הייתי שמח שיגיע מהר יותר אבל בסה״כ זה היה סביר