מחפש לשדרג את ה- nas שלי.

פורום לכל מה שקשור לאחסון (מקומי, נייד ובענן). NASים ועוד.
haj9 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 547
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

שלום לכולם,
יש ברשותי NAS של Synology, ה- DS920+ עם 20 gb ram ו-43.6 TB מקום אחסון (שכמעט לגמרי מלא) ב-RAID 5 ו-2 כונני nvme תקולים (/ לא עובדים)
אני משתמש כבד. הנאס אצלי הוא לא רק לאחסון, יש בו כמה וכמה שרתים שרצים ב-Docker, שרת PLEX גדול (עם כל הנלווים של arr ) ועוד.
אני רוצה להגדיל את מקום האחסון, לשדרג את הביצועים, משמעותית, גם בהעברת מידע, ולמנוע בעיה שהוא מתחמם לעיתים קרובות ואז פשוט נכבה.
כמו כן: שידע להתמודד עם אבק.
ואם יש אופציה לעשות את המעבר לשרת החדש עם כמה שפחות העברה פיזית של המידע (והשארות עם הדיסקים הקשיחים הקיימים ) - מבורך.
ואם אפשר להוסיף גם nvme שיהיה אשכרה חלק מ- POOL האחסון - עוד יותר מבורך.
אשמח להמלצותכם. (תקציב: 5000 ש״ח).
אל תפחדו לתת תגובות יצרתיות. לדוגמא, לחלק את האחסון ואת השרת לשני שרתים שונים (אני קצת פוחד לעשות את זה כי אני פוחד שה-HANDSHAKE יהיה צוואר בקבוק)

odedee
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 791
הצטרף: אוגוסט 2006

שליחה

כמו שאפשר להבין משם המודל של ה-NAS שלך, הוא תומך עד תשעה כוננים. אם תקנה את יחידת ההרחבה DX517 אתה יכול לחבר אותה ל-NAS שלך ב-eSATA, להכניס בה חמישה דיסקים נוספים ולנהל את הכל כהתקן אחד. לא תצטרך לגעת בדיסקים הנוכחיים שלך.

זה לא יפתור בעיות התחממות. צריך להבין אם מקורן בבעיה במאווררים הקיימים, במקום שבו ה-NAS נמצא (ארון קטן ללא אוורור?) או שבאמת רצים עליו טאסקים כבדים והוא לא עומד בעומס.

haj9 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 547
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

24/05/2024 19:56  
odedee כתב:
כמו שאפשר להבין משם המודל של ה-NAS שלך, הוא תומך עד תשעה כוננים. אם תקנה את יחידת ההרחבה DX517 אתה יכול לחבר אותה ל-NAS שלך ב-eSATA, להכניס בה חמישה דיסקים נוספים ולנהל את הכל כהתקן אחד. לא תצטרך לגעת בדיסקים הנוכחיים שלך.

זה לא יפתור בעיות התחממות. צריך להבין אם מקורן בבעיה במאווררים הקיימים, במקום שבו ה-NAS נמצא (ארון קטן ללא אוורור?) או שבאמת רצים עליו טאסקים כבדים והוא לא עומד בעומס.
...
לדעתי שילוב של השניים:
טאסקים באמת כבדים.
וגם לא מספיק מאוורר אבל בעיקר טאסקים כבדים.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

לא משנה כובד הטאסק, ה 920 אמור לדעת להתמודד עם החום. יתכן ויש בעיה של אבק או אוורור.
לגבי ה NVME, אני משתמש בסקריפט הזה שלא איכזב בעבר ודואג שהכונן יהיה חלק מה POOL.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79000
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

אם אני זוכר נכון, ה 920+ מבוסס אינטל סלרון. זה מעבד ממש ממש חלש לסוג הדברים שאתה מתאר כאן. שווה לקחת יחידה חדשה מבוססת Ryzen. העברה של הדיסקים תאפשר לך לעבור ישר למכשיר חדש. שווה שתיקח יותר דיסקים ואז תוכל להעביר הכל ל shr שיתן לך יותר גמישות עם גדלי הדיסקים בעתיד.

Shasoosh
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1865
הצטרף: יוני 2007

שליחה

ה 920 שלי עובד כבר כמה שנים כל היום עם CPU גבוהה עם עשרות קויינטרים ומשימות ברקע. הוא מעולם לא נכבה ככה סתם.
לי זה נשמע יותר כמו בעיית חומרה מבעיית ביצועים.

oferlaor
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 79000
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: עפר לאור
מיקום: מודיעין, ישראל

שליחה

@shasoosh
נראה לי שהוא כבר מחפש שדרוג :)

הימור שלי שיש שם תקלה במאווררים, זה אכן לא אמור להכבות מעצמו.

haj9 פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 547
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

@oferlaorתודה על התשובה,
שאלות FOLLOW UP אם אפשר:
1. מה זה shr?
2. אתה מתכוון שאקח 4 סלוטים במקום 5?
3. האם יש דגם מומלץ (וכזה שגם כולל תמיכה ב-nvme בתוך ה- POOL עצמו)
4. האם כדאי בכלל לתקן את הבעיה של המאוורים ואיפה בכלל אפשר?
5. המכשיר מבצע פעולות (גם כשעובד, די באיטיות, בגלל זה דחופה לי גם התמיכה ב- nvme וגם חומרה טובה יותר)

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013

שליחה

נשמע שאתה מוכן להשקיע הרבה כדי להתחדש, והמכשיר הזה יכול להספיק לך גם מבחינת שנת יציאה כי אתה לא תתחדש במכשיר חזק יותר שיצא ב21.
הוא עם מעבד חזק וגם יאפשר לך שימוש בnvme כpool ולא רק cache.
בנוסף מבחינת נפח יש לך כמות גדולה גם ללא צורך בהרחבה שמצריכה עוד חשמל וחיבור ע"י usb/type c או כל כבל אחר.
DS1823xs+
יקר, אבל תקרא עליו ותראה אם זה מתאים לך.

guys
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1253
הצטרף: ספטמבר 2006

שליחה

למה מציע ישר את ה1823 ולא את ה1522?

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013

שליחה

נתחיל בזה שזו שריטה שלי שאם כבר משדרגים אז ללכת על המודל המאוחר ביותר שקיים, לכן העדפה ל23 ולא 22.
מעבר לזה, הדגם של 1823 גם חזק יותר מבחינת עיבוד ובעיקר מאפשר לו משחק גדול יותר מבחינת הנפחים כי יש לו 8 מפרצים ולא "רק" 5 שזה עליה של דיסק יחיד ממה שקיים לו וכבר כמעט מנוצל במלואו.

מה שניתן לעשות גם זה הפרדה ע"י יצירת שני pool של raid5 אחד למדיה ושני למכונות וירטואלית ודוקרים וכל מה שעולה לו בראש

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46505
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

יש לנו אגב כתבה על ה- +DS1823xs
https://htmag.co.il/synology-diskstation-ds1823xs.html

ועוד כתבה ממוקדת ביצועים:
https://htmag.co.il/synology-diskstatio ... d7%9d.html

זה באמת NAS למתקדמים, הוא כמובן מגיע עם תג מחיר מתאים שהוא כפול מהתקציב המקורי של פותח השרשור.

@boubi
למה ליצור Storage Pool נפרד? הרי כל הניהול של זה שקוף מבחינת המשתמש, זה לא עוזר באיזה שהוא אופן.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013

שליחה

הוא עולה כ 7.5k באמאזון.

Pool נפרד יכול לתת אפשרות לחלק את היישומים בנפרד מהמדיה מה שייתן לו שרידות טובה יותר לדברים החשובים, אפשרות לגיבויים בצורה יעילה יותר וביצועים נפרדים מבחינת קריאה כתיבה.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46505
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

איך Storage Pool נפרד יעניק מה שכתבת? אני שואל ברצינות, כי עד היום לא ביצעתי את ההפרדה ואני לא רואה כיצד ביצוע הפרדה, גם לא ברמת Volume, יכול לעזור בזה.

הסיבה להגדיר Storage Pool נפרד רלוונטית בעיקר לסוגים שונים של RAID או לסוגים שונים של כוננים, אז אפשר למשל לקחת כונני SSD ולהגדיר אותם כ- Storage Pool נפרד עבור דוקרים\VM.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013

שליחה

לאו דווקא לסוגי דיסקים שונים.
הרי אם כל פעולה בנאס יוצרת דרישת קריאה כתיבה, נניח צפייה בסרט, הורדה העתקה של קבצי מדיה וכו' אז אתה לוקח חלק מהמשאבים של ביצועי הדיסקים.
אם הם בpool נפרד, אז אתה לא פוגע בכלל בביצועים של הpool שמיועד לדוקרים/vm.
מעבר לזה שרייד 5 עם 8 דיסקים עדיין חשוף לכישלון של 2 דיסקים והרס של המערך.
עם שני pool של raid 5 יש לך יתרון שאם חלילה נהרסים שני דיסקים, הם יכולים להיות אחד מכל pool ואז עדיין אתה לא מאבד מידע.
דבר נוסף, אתה יכול לגבות קבצים חשובים מהpool הראשון אל הpool השני (של מדיה) ואז גם אם חלילה נהרס לך כל הpool הראשון עדיין הקבצים שלך חיים בpool השני.

אל תשכח שלעיתים תוך כדי בניית המערך אחרי כשלון דיסק עדיין יש סיכוי להרס של המערך ולכן שני pool יפתרו לך חלק מהבעיות האלו ועדיפים על raid 6 מבחינתי.
כמובן בנאס לצורך ביתי כמו שפותח השרשור משתמש.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46505
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

אבל הביצועים לא נשמרים עם Storage Pool נפרד, כי בסופו של דבר הם מנוהלים על ידי אותו מעבד.
שרידות טובה יותר יכולה להתבצע על ידי הגדרת Hot Spare או הגדרת יותר מכונן אחד עבור Parity, הפרדה ל- Storage Pool לא משפרת שרידות.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013

שליחה

ביצועים של דיסקים הם לפי pool לכן זה כן עוזר, אתה בוחר לכל pool את הדיסקים שירכיבו אותו ולכן רק הם עובדים בזמן קריאה / כתיבה מאותו pool והpool השני "במנוחה".
Hot spare כמובן זה טוב אבל לא מגן עליך מפני הרס של המערך בזמן rebuild ולכן אם נהרס לו הpool החשוב, אז יש לו גיבוי בpool השני לעומת כישלון ואיבוד כל המידע אם כל המידע על אותו pool.
בהנחה ולא שמר בצד או בענן.

מדגיש שאישית אני לא חושב שמשתמש פרטי ביתי צריך מפלצת כזו, אבל תלוי באמת רק בו.

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46505
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

אם Storage Pool אחד במנוחה, זה לא מגביר את הביצועים של ה- Storage Pool השני, אז אני לא רואה את הקשר.
Hot Spare אוזכר כאחד הפתרונות שמעלים יתרות לצד הגדרת יותר מכונן אחד עבור Parity, אין כאן קשר להרס של המערך - אתה מקשר את זה לגיבוי וגיבוי עושים בהתקן שונה, לא על אותו התקן.

boubi
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 736
הצטרף: דצמבר 2013

Re:

שליחה

27/05/2024 16:22  
ziv_r כתב:
אם Storage Pool אחד במנוחה, זה לא מגביר את הביצועים של ה- Storage Pool השני, אז אני לא רואה את הקשר.
...
הכוונה שאם אתה מפריד, אז צפייה בסרט או העתקת תמונות למכשיר צורכת משאבים של קריאה כתיבה אבל לא משפיעה על דוקרים ומכונות וירטואליות כי הם בpool נפרד.
מקווה שזה ממצא יותר.
Hot Spare אוזכר כאחד הפתרונות שמעלים יתרות לצד הגדרת יותר מכונן אחד עבור Parity, אין כאן קשר להרס של המערך - אתה מקשר את זה לגיבוי וגיבוי עושים בהתקן שונה, לא על אותו התקן.
...
נתתי דוגמאות להרס של מערך בpool יחיד ואז גם hot spare לא יציל אותך.
את הגיבויים קישרתי להעתקה למיקום נוסף על אותו התקן אבל המערך שנמצא על pool אחר ולכן זה כן גיבוי.
אמרתי שניתן על כונן חיצוני, ואפשר בענן ואפשר אצל חבר ועוד פתרונות אבל זה נחשב גיבוי (גם אם לא השתכנעת).

ziv_r
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
תגובות: 46505
הצטרף: ינואר 2005

שליחה

27/05/2024 21:59  
boubi כתב:
הכוונה שאם אתה מפריד, אז צפייה בסרט או העתקת תמונות למכשיר צורכת משאבים של קריאה כתיבה אבל לא משפיעה על דוקרים ומכונות וירטואליות כי הם בpool נפרד.
...
כמובן שזה יקח מהמשאבים, אין סיבה שלא יקח. אתה לא מכפיל ביצועים בכל פעם שאתה מבצע הפרדה ל- Storage Pool, בסופו של דבר הכל מחובר למעבד אחד שמחלק את הזמן שלו בין ה- Storage Pools.
אגב, אתה יכול לפנות ל- Synology עם השאילתה הזאת, אתה תקבל אותה תשובה מהם. אני מציע את זה כי נראה שאתה לא מקבל את הדברים, אולי תשובה מהם תעזור.
27/05/2024 21:59  
boubi כתב:
נתתי דוגמאות להרס של מערך בpool יחיד ואז גם hot spare לא יציל אותך.
את הגיבויים קישרתי להעתקה למיקום נוסף על אותו התקן אבל המערך שנמצא על pool אחר ולכן זה כן גיבוי.
אמרתי שניתן על כונן חיצוני, ואפשר בענן ואפשר אצל חבר ועוד פתרונות אבל זה נחשב גיבוי
...
הלכת לכיוון של הרס של 2 כוננים בבת אחת (מקרה נדיר) ובמקרה כל אחד ב- Storge Pool נפרד. למה לא ללכת על הסיטואציה של הרס של 2 הכוננים באותו Storage Pool? לכן אמרתי שאם יש חשיבות גבוהה למידע, מגדירים 2 כוננים Parity. הפרדה ל- Storage Pool נפרד לא עוזרת לשרידות.

חזור אל “NAS ואחסון”