שרשור תגובות PDP 428XD פיוניר - KURO

[oferlaor]

שרשור תגובות למאמר על סדרת המסכים KURO של פיוניר

http://www.hometheater.co.il/article1051

[XEON]

עופר,
שוב תודה על הסקירה המקיפה והמענינת
האם ה-PDP508LX גם הגיע ?

[ziv_r]

מקצועי כתמיד!
ט.ר ערכו היום אירוע השקה של סדרת ה KURO. במהלך האירוע היה קצת קשה להתרשם מרמת השחורים המדוברים, ציפיתי כי הפילטר הפנימי ידע לפצות על האור החזק ששרר באולם ההדגמה.
התפריטים של המסך בהחלט מספקים רמת גמישות רבה והלואי שכל היצרנים יאמצו כזאת גמישות (בשילוב כפתור simple/advanced).

שאלה קטנה, הנה ציטוט מתוך הסקירה:
במצב DRIVE MODE 3 התדר הוא כפולה של 24. פיוניר השקיעה את מירב המאמץ במצב זה - מה שישמח מאוד את בעלי נגני ה-Blu-ray שצפויים לקבל את התכנים שלהם ב-24FPS מעוררי תאווה.

המצבים האחרים מותאמים יותר לצפיה בטלויזיה ומפסידים טיפה שחורים לטובת תמונה חלקה ותנועה נעימה יותר. ההפרשים בין המצבים קטנים, אך ניתן להרגיש שהתנועה משתנה לחלקה יותר לעומת איכות תמונה גבוהה יותר במצבים אחרים. הייתי ממליץ באופן גורף על שימוש במצב 3 פרט למי שהתנועה הפחות חלקה עלולה טיפה לפגוע בהנאתו בתכנים.

לפי מה שרשמת בפסקה הראשונה, ניתן להבין שתמונה אופטימלית מתקבלת במצב drive mode3 עם תכני פילם. לפי הפסקה השנייה, מבינים (אני לפחות) כי איכות התמונה הגבוהה יותר, מתקבלת דווקא במצבים האחרים.

[oferlaor]

XEON,

לדעתי לא (אני ביקשתי את ה-42" לבדיקה, כך שיתכן שהיא כן בארץ), אבל המכשיר הבא המעניין הוא ה-508LX עם יחס ניגודיות גבוה אף יותר ו-FULL HD RESOLUTION...

זיו,

ניסוח פרובלמטי, אני אתקן.

[StonedJunglist]

אחלה מאמר, תודה, מה שמעניין אותי הוא הבדל המחירים המטורף לדגמי פיוניר בין הארץ לבין אמריקה, הבדלים ניכרים וברורים במסכי הטלויזיה אך נקח לדוגמא את הפלסמה החדשה ביותר של פיונירישראל
PDP-5000EX
http://www.pioneerisrael.co.il/Pioneer/ ... ubcatid=60
מחיר בארץ נע בין ה50 ל60 אלף שח אך באמריקה ואירופה המחיר נע בין ה3-5 אלף דולר ! גלשתי קצת לכותרות אחרות אך אני רק מתבאס D:

[oferlaor]

StonedJunglist,

דבר ראשון, הקו של PDP5000EX כבר לא ממשיך בארץ (בחו"ל כבר עברו ל-5010, בארץ ויתרו עליו לטובת ה- 508LX ובהחלט בצדק).

לגבי מחירים, המיצוב בארץ הוא יוקרתי. זו ההחלטה והעלויות בהתאם.

בעבר היו לנו דיונים על האם יש הצדקה להפרש המחירים. בגודל 42" זה היה בעייתי, כי בעצם פיוניר לא הציגה משהו קיצונית מוצלח יותר (כלומר, הביאה, אבל זה נשאר יותר בקו של המוצרים כמו ה-42MXE10 המוצלח מאוד). ב-50" היה להם יתרון בולט מאוד (ה-PDP5000EX הוא עדיין המסך 50" הטוב ביותר שאפשר לרכוש בארץ כולל ברגע זה, בעיני).

העניין הוא שבדור הזה יש יתרון בולט לפיוניר בכל הנוגע ליחס ניגודיות ביחס לכל המסכים. לכן אני מעריך שהם מרשים לעצמם לתמחר בהתאם.

בעוד שבארה"ב המיצוב של פיוניר הוא כמסך שמתחרה בפנסוניק (בעוד שפיליפס, רונקו, B&O וחברות כאלה מתחרות על האליטות), פיוניר בארץ בפירוש לא ממוצב לקהל הרחב.

האם זה דבר נכון לעשות? אין לי מושג, אני רחוק מלהבין בשיווק... בכל אופן זו האסטרטגיה ותמחור זה חלק ממנה...

בכל אופן, זה לא כ"כ הנושא (תמחור כידוע זה נושא שמיגע אותי, כך שרצוי להפנות את כל התלונות בנושא תמחור לשרשור המתאים).

[zy]

מסויימת לאור כל ה "KURO קיקו" שהצטבר סביבה לאחרונה..
אולי, כי היה חסר לי בסקירה יותר התייחסויות לביצועים בפועל בסרטים (בסקירות עבר,למיטב זכרוני התייחסת ליותר סרטים, כאן התחלת עם האלמט ה V וזהו...).

אני לא בטוח שאני מייצג את את חברי פורום הוידאו "המכורים" אבל כלקוח פוטנציאלי המעוניין לצפות בסרטים ופחות להבין בנתונים, יצאה לי קצת הרוח (ואולי לא בצדק ).

בכל אופן, כמובן, מירב המחמאות על ההשקעה.

[Catskinner]

אוי...אני כבר רואה איך כמה עשרות אלפי שקלים הולכים לנזול לי בין אצבעות הידיים בעוד כמה חודשים בלי שאפילו אתן ציוץ מחאה.

אחלה כתבה, ממתין בשקיקה לסקירה על קו ה 508

[דרהילר]

כל הכבוד לעופר.

ניתוחים מושלמים וביקורת מעולה.
לדעתי מאמר איכותי יותר מהביקורות בחו"ל.

[אור]

עופר מה עם סקירה על הVP50PRO? בדרך?

[oferlaor]

אור,

אני עדיין תחת NDA... אני איתו כבר חודשיים בערך.

[XEON]

Catskinner,

אני איתך,

[lito]

StonedJunglist,

דבר ראשון, הקו של PDP5000EX כבר לא ממשיך בארץ (בחו"ל כבר עברו ל-5010, בארץ ויתרו עליו לטובת ה- 508LX ובהחלט בצדק).

...

איזה דגם זה ה 508LX? זה הדגם האירופאי? מצאתי שהוא 1080P בפורום אנגלי אבל לא יותר מזה. מה ההבדל מול ה 5010?

[droren]

סקירה מקצועית ואיכותית
עופר - לא ראיתי אף אתר שמציג סקירות ברמה מקצועית כזאת כמו שלך

[tiptip]

אחלה כתבה כרגיל
אני איתך שהמסגרת מבאסת ואם אין השתקפות מהמסך אז יש
מהמסגרת וזה לא בה טוב בעיניים (שלי לפחות)
שנה טובה וחג שמח!!

[Eyal_W]

כתבה מקצועית ואכותית , אין ספק שיכולת הערכת המסך באמצעות מכשירי מדידה והצגת התוצאות מעידה על יכולת הבדיקה על הבודק ומכאן רמת הכתבה .
ישר כוח

נ"ב לא הבנתי הרבה מושגים אבל זה רק אני

[אור]

עופר כל הכבוד!

רק שתדעו פה כולם שאני לא מתייחס כמעט לאף מסך ברצינות לפני שהוא נבחן פה באתר, אין עוד הרבה מקומות שסוקרים מסכים כל כך לעומק - לרוב זה מסתכם ב"המסך מציג תמונה מאוד טובה ושחורים עמוקים", אבל פה גם מפרטים את הבסיס לטענות שכאלו, וטוב שכך!!! (גם אם הרבה קוראים לא מבינים 90% מהמושגים...חחח)
המצב היחיד שאני יתייחס למסך ברצינות הוא רק כאשר אני בעצמי בוחן אותו (כמו במקרה של ההיטאצ'י שלי) אבל הבעיה היא שאין לי את כל הכלים הללו שיש לעופר (כלי מדידה בעיקר) על מנת לבחון אותו מספיק לעומק (והלוואי שהיה לי)...

[aloni]

חברה כל התגובות האלו בסגנון "אין ספק שיכולת הערכת המסך באמצעות מכשירי מדידה והצגת התוצאות מעידה על יכולת הבדיקה על הבודק ומכאן רמת הכתבה" שבאות מחברי הנהלת האתר כנראה בשביל לבדל מהאפרפר לא מוסיפות לכם יותר מידי כבוד...
תנו לגולשים להחליט בעצמם זאת פגיעה באינטיליגנציה.

סתם, דעה אישית ותו לא.

[LiorDrZ]

עופר תודה על הסקירה המקיפה ,
יש לי שאלה שכנראה נובעת מבורות בנושא... כתבת שבנתונים של המסך הרזולוציה שלו היא 1024X768 ולא 1366X768 כמו בשאר מסכי ה HD Ready כמו ה 50" מאותה סידרה של פיוניר. האם יש הבדל בהצגת תכנים של 720P או 1080P כתוצאה מהרזלוציה הפחותה? מה ההבדלים ברזולוציה זו לעומת 1366X768 בכל מה שקשור לחיבור המחשב?
ליאור

[oferlaor]

LiorDrZ,

הסיבה לשימוש ב-1024X768 היא היסטורית, הם פשוט לקחו תקן וידאו סטנדרטי (1366X768 הוא תקן מאוד בעייתי בגלל תופעת "כפל 8" במרבית המעבדים) ודחסו אותו ל-42".

התקן HD READY מקפיד לציין את יחס המסך ואת מס' השורות המינימלי, אבל לא מציין מספר מינימלי של פיקסלים בשורה (באג רציני מאוד - זה אומר שעקרונית גם מסך של 720 שורות של פיקסל אחד רחב נורא (ניאון...) יכול להיות מסך HD READY...

בכל מקרה, הרזולוציה הזו משמעותה שהפיקסלים אינם ריבועיים.

אין בעיה עם פיקסלים לא ריבועיים בתוכן וידאו.

עבור HTPC יש בעיה כי WINDOWS מניח שפיקסל זה דבר ריבועי וזה בעיה.

לגבי תכני 720P, רואים אותם מצויין (לא מאמין שעם תכני וידאו מישהו יזהה הבדל בין מסך כזה לבין מסך 720P). לגבי 1080P, יש בו כפליים פיקסלים מאשר מסך כזה ולכן פשוט יראו פחות פרטים, זה הכל.