תפקיד הסאב בפרולוגיק מ2 ערוצים

big007 · שליחה #1 10/09/2007 8:34

מצטער העברתי את ההודעה פורום ק.ביתי מפני שלא ענו.
שמתי לב שברגע שאני מגדיר את הרמקולים הקידמיים והסנטר כגדולים ואת האחוריים כקטנים .ומגדיר את הסאב בנפרד מהרמקולים הקידמיים.
ומה שקורה הוא שבזמן שידור של פרולוגיק 2 מהTV הסאב לא מקבל "אות" מהמגבר.
מתי כן? רק שאני מגדיר את הסנטר כקטן.
ואני לא מעוניין להגדיר את הסנטר קקטן מפני שמדובר ברמקול גדול וטוב וברצוני לנצל את יכולתו של הרמקול.ובנוסף לא לצרף את הסאב לרמקולים הקידמיים מפני שגם בניגון סטריאו הסאב יופעל ויהיה עודף של באס....
נ.ב זה קרה לי ברסיבר קודם של ימהה ועכשיו גם ברסיבר של מרנץ.
למה?והאם גם אצלכם זה מוגדר אחרת?

efib · שליחה #2 10/09/2007 9:44

big007,
האם הסאב יקבל סיגנל
לא תלוי בגודל הרמקולים שאתה מגדיר.
אם חיברת אותו ליציאה של הסאב במגבר
אז הוא יקבל רק במצב של 5.1 כי אז
הרסיבר מפענח עבורו סיגנל ושולח לו.

תוכל לחברו ל PRE ואז תמיד יגיע אליו סיגנל

shmulikwe · שליחה #3 10/09/2007 9:53

ברוב הרסיברים יש את אפשרויות הבאות:

1- בס מנותב לסאב (רמקולים מוגדרים כקטנים)
2- בס מנותב לרמקולים (רמקולים מוגדרים גדולים)
3- בס מנותב גם לרמקולים (אשר מוגדרים גדולים) וגם לסאב.

אתה צריך להגדיר את אפשרות 3 .

ofiras · שליחה #4 10/09/2007 9:54

עזוב לרגע את עניין הגודל הפיזי של הרמקול והקשר להגדרה של הרסיברים גדול/קטן.
ההגדרה הזאת קובעת האם הרמקול יטפל גם בתדרים הנמוכים או שיעביר אותם לקדמיים או לסאב
(יש בד"כ במדריך את המספרים המדוייקים).
כלומר אם אתה רוצה אות נמוך שייצא לסאב אז אתה צריך להגדיר את הסנטר כקטן, זה קורה בעיקר ב - Prologic , שמרכז חלק גדול מהאות הכללי בסנטר.
יש גם אפשרות לשחק עם עוצמת הסנטר/סאב.
למרות שזה לא הכי נוח, אם אתה רוצה לקבל את הטוב ביותר אתה צריך להתאים את הגדרות הרסיבר בהתאם למקור.
(לחלקם יש זכרון להגדרות לכל מקור ).
לכן מה שעשית הוא בסדר , ואתה מנצל את הסנטר לדבר הכי חשוב בו שזה מיד, ואת הסאב לנמוכים.

big007 · שליחה #5 10/09/2007 15:10

כוונתי היא כשיצא פרולוגיק 2 טענו שהוא מדמה 5.1 ערוצים משני ערוצי סטריאו. ומעביר גם לסאב אות,אבל מסתבר לפי בדיקה שלי שלא כך.
אלא אם כן מדובר במקור אמיתי של 5.1 דולבי דיגיטל ואז אין ממש בהגדרות שהוגדרו לגבי גודל הרמקולים.

InbarHovav · שליחה #6 10/09/2007 21:14

איזה רסיבר יש לך?

big007 · שליחה #7 10/09/2007 22:50

היה YAMAHA RXV-992
ועכשיו MARANTZ SR-4500

big007 · שליחה #8 18/10/2007 2:09

עדיין לא מובן לי !אם דולבי טוענים שפרולוגיק 2 מדמה 5.1 למה הסאב לא מקבל סיגנל כאשר הרמקולים מוגדרים ראשיים -גדול,סנטר-גדול,אחוריים-קטנים-ותדר נמוך רק מהסאב(אצלי זה מוגדר כ MIX ).
בניגון סרט DVD 5.1 הסאב כן מקבל סיגנל,ובאותם הגדרות רמקולים.
לעומת זו במצב CSC הסאב כן פועל באותם הגדרות.
האם גם אצלכם המצב דומה?

ofir-harlev · שליחה #9 18/10/2007 2:41

אחי, לא יודע איך זה במרנץ, אבל אצלי בימאה, RXV557 , יש להגדיר BASS OUT או מהקדמיים, בלבד, או מהסאב בלבד, או משניהם ביחד.
כמובן שקודם כל צריך להגדיר לרסיבר בתפריט שאכן קיים סאב ואכן קיימים קדמיים גדולים.
לא יודע איפה הבעיה שלך הופיעה בכל התהליך הפשוט הזה

big007 · שליחה #10 18/10/2007 3:31

ofir-harlev
מניסיון שלי ברוב הרסיברים יש את כל האפשרויות שאתה מציין בנוגע ליצאת "תדר נמוך" .תבדוק לפי ההגדרות שלי ובמקרה שלך תגדיר את היציאה "לסאב בלבד". ותראה אם במצב פרולוגיק 2 הסאב מקבל "סיגנל"(אם הוא נידלק בכלל?)

big007 · שליחה #11 18/10/2007 17:26

מה קורה?

תשובה הגיונית יש?

Lior_M · שליחה #12 18/10/2007 18:15

big007 כתב:מה קורה?

תשובה הגיונית יש?
...

כן,
חלק מהסיגנל נשלח לסאב. החלק הזה יחסי להגדרה של הרמקולים הקדמיים.
הגדרתם כגדולים משמעותה Full Range כלומר כל טווח התדרים ישלח לרמקולים הקדמיים ומעט מאוד מהסיגנל אם בכלל ישלח לסאב.
הגדרתם כקטנים תפעיל קרוס אובר ( במגבר ) שישלח את התדרים הנמוכים לסאב ואת התדרים היותר גבוהים לרמקולים הקדמיים.
כמובן יש לוודא שבהגדרה של פרולוגיק2 במגבר מצויין שיש סאב אחרת לא עשית כלום..

בכל מקרה, בפרולוגיק2 ופרולוגיק רגיל קשה יותר לשים לב לסאב מכיוון שאין לו ערוץ ייעודי ורק חלק מסיגנל ה L/R נשלח אליו.

ליאור

big007 · שליחה #13 18/10/2007 19:58

ז"א שאין חדש בפרולוגיק 2 ואין ממש חלוקה ל5.1 הכוונה לסאב.

לעומת זאת יש ברסיבר שלי מרנץ SR4500 מצב סראונד של SRS CS2 CINEMA ושם באותם הגדרות פועל הסאב.

Lior_M · שליחה #14 18/10/2007 21:10

big007 כתב:ז"א שאין חדש בפרולוגיק 2 ואין ממש חלוקה ל5.1 הכוונה לסאב.

לעומת זאת יש ברסיבר שלי מרנץ SR4500 מצב סראונד של SRS CS2 CINEMA ושם באותם הגדרות פועל הסאב.
...

תראה,
אני לא רוצה להסתכסך עם דולבי אבל הם יכולים להמשיך להמציא פורמטים מפה ועד להודעה חדשה.
א, ב של החיים. אם זה לא קיים במקור אז זה לא קיים. כשאין לך source שהוא 5.1 אמיתי כלומר קידוד של 6 ערוצים, אתה יכול להמציא איזה DSP שאתה רוצה ולקרוא לו איך שאתה רוצה, עדיין אתה צריך "להמציא" משהו שלא קיים או לבצע מניפולציה ( פשוטה או פחות פשוטה ) על ה source בשביל לגרום לו להיות מנוגן משישה רמקולים.

ובאנלוגיה פשוטה,
נגן הבס שכח להגיע להקלטות התקליט.
גם אם הטכנאי, המפיק, החברה של הגיטריסט ואימא של המתופף יסובבו את הכפתור של התדרים הנמוכים בקונסולה ( יסובבו ממש, אבל ממש, עד ירושליים ), לא יהיו תדרים נמוכים בהקלטה. רק רעש..

Sorry ..

big007 · שליחה #15 23/10/2007 11:12

תבדקו בבקשה אצלכם אם באותם הגדרות של הרמקולים ז"א קדמיים-גדול,סנטר-גדול,אחוריים-קטנים,סאב-תדר נמוך רק מהסאב.ולא ביחד עם הקדמיים.
אני פשוט רוצה לשלול את המחשבה שהרסיבר שלי תקול.
תודה מראש,ויום טוב.