כיצד אפשר למדוד אמפר ?

שלומי511564 · שליחה #1 18/07/2023 11:38

כיצד אוכל למדוד אמפר של מטען מחשב נייד ?

הוא מוציא 19.5V 11.8A.

בבדיקה עם רב מודד אני מקבל את ה 19.5 אך אמרו לי לבדוק כמה אמפר הוא מוציא.

ZiggyMan · שליחה #2 18/07/2023 14:35

יש כמה דרכים, השאלה כמה חשוב הדיוק.
קודם כל הספק חייב להיות מחובר לעומס שיצורך ממנו את הזרם הזה כדי שניתן יהיה למדוד אותו. המחשב עצמו זה סוג של אופצייה, אבל הוא לא תמיד צורך את הזרם המקסימלי. למעשה ב99% מהזמן הוא צורך הרבה פחות מזה. במעבדות יש עומס דיגיטלי למטרה זו.

בנוסף, 11.8 אמפר נשמע לי הרבה למחשב נייד. רוב מכשירי המדידה החוטיים מוגבלים למדידת זרם עד 10A. זה משאיר את האופציה למדידת זרם באמצעות מד צבת, שהוא לזרמים גבוהים ופחות מדויק. כדי להשתמש בו צריך להפריד בין ה+ וה- היוצאים מהמטען לעומס, ולשים את הצבת רק על אחד מהם.
אפשרות נוספת זה למדוד את זרם הכניסה בקו ה230V, לחשב הספק כניסה, להוריד מזה כ10~20% הפסדי נצילות, ולחלק את את הספק המוצא במתח המוצא כדי לקבל זרם. עדיין, כל זה בתנאי שיש משהו שצורך את כל ההספק הזה. וזה 200W שזה לא מעט.

שלומי511564 · שליחה #3 18/07/2023 14:50

18/07/2023 14:35
ZiggyMan כתב: יש כמה דרכים, השאלה כמה חשוב הדיוק.
קודם כל הספק חייב להיות מחובר לעומס שיצורך ממנו את הזרם הזה כדי שניתן יהיה למדוד אותו. המחשב עצמו זה סוג של אופצייה, אבל הוא לא תמיד צורך את הזרם המקסימלי. למעשה ב99% מהזמן הוא צורך הרבה פחות מזה. במעבדות יש עומס דיגיטלי למטרה זו.

בנוסף, 11.8 אמפר נשמע לי הרבה למחשב נייד. רוב מכשירי המדידה החוטיים מוגבלים למדידת זרם עד 10A. זה משאיר את האופציה למדידת זרם באמצעות מד צבת, שהוא לזרמים גבוהים ופחות מדויק. כדי להשתמש בו צריך להפריד בין ה+ וה- היוצאים מהמטען לעומס, ולשים את הצבת רק על אחד מהם.
אפשרות נוספת זה למדוד את זרם הכניסה בקו ה230V, לחשב הספק כניסה, להוריד מזה כ10~20% הפסדי נצילות, ולחלק את את הספק המוצא במתח המוצא כדי לקבל זרם. עדיין, כל זה בתנאי שיש משהו שצורך את כל ההספק הזה. וזה 200W שזה לא מעט.
...

תודה על ההסבר המפורט.
אז אני משער שרק מעבדה תוכל לבדוק לי את העניין.

פשוט אני חושד שיש בעיה במטען ולא מצליח למצוא חלופי לבדיקה.

זה המטען המדובר
https://labfix.co.il/wp-content/uploads ... 230EBT.jpg

ZiggyMan · שליחה #4 18/07/2023 15:04

תוכל נניח לקנות נורה כזו בתור עומס ולחבר
https://www.sfo.co.il/items/5754115
היא תצליח למשוך כ10 אמפר.
אם תמדוד מתח במקביל לנורה הזו ותקבל 19.5V - למשך זמן, אפשר לומר שהספק תקין.

Borderline1 · שליחה #5 18/07/2023 15:33

אולי כדאי להתחיל מהבסיס, למה אתה חושב שיש בעיה במטען? או מה כיוון אותך לחפש את פתרון הבעיה הנעלמה דווקא במטען?
מטען במרבית המקרים והמצבים יעבוד או לא יעבוד, בדרך כלל או שיספק מתח או שלא ונראה שהוא מספק את המתח הנדרש....

שלומי511564 · שליחה #6 18/07/2023 16:48

18/07/2023 15:33
Borderline1 כתב: אולי כדאי להתחיל מהבסיס, למה אתה חושב שיש בעיה במטען? או מה כיוון אותך לחפש את פתרון הבעיה הנעלמה דווקא במטען?
מטען במרבית המקרים והמצבים יעבוד או לא יעבוד, בדרך כלל או שיספק מתח או שלא ונראה שהוא מספק את המתח הנדרש....
...

סוללה מתה כבר זמן רב,
הכוונה שהיא נטענת ומתרוקנת גג תוך 30 שניות.
לא משהו שהפריע לי, המחשב לרוב מחובר לחשמל.

אני עובד עם תוכנת עריכת וידאו שמשתמשת בכרטיס מסך, ומה שאופייני למחשב נייד זה במידה והמטען לא מחובר הביצועים יורדים ברמה דרסטית.

בזמן עריכה שמתי לב לירידה דרסטית בביצועים באופן פתאומי, לא הצלחתי לחשוב באותו רגע לבדוק אם יש סימן של הטענה בצד סרגל ההתחל ואז המחשב פשוט כבה.
כן נסיתי לנתק ולחבר את המטען ואכן היה סימן של חיבןר וניתוק מטען על המסך.

לכן אני יכול לשער שאולי הזרם תקין אבל האמפר חלש?
או שיש בעיה כלשהיא באספקת הזרם של המטען?
אולי בזמן עומס משהו נחלש במטען?

המחשב בן 4 שנים, אך שמור היטב גם מאבק ולעולם לא היו לי תקלות.

ahersko · שליחה #7 18/07/2023 17:12

יכול להיות גם מאורר סתום ובעיית התחממות של המעבד

זה שהוא שמור לא אומר שלא מצטבר בו אבק

שלומי511564 · שליחה #8 18/07/2023 17:19

18/07/2023 17:12
ahersko כתב: יכול להיות גם מאורר סתום ובעיית התחממות של המעבד

זה שהוא שמור לא אומר שלא מצטבר בו אבק
...

פתחתי את המחשב, בדקתי גם את זה

חיברתי את המטען ואני לא מרגיש חום מכיוון המעבד גם כשהמטען מחובר ולחיצה על כפתור ההדלקה.

שלומי511564 · שליחה #9 18/07/2023 17:39

ועוד שאלה נוספת למבינים.

במידה והמחשב דורש 19.5V 11.8A
ואקנה את המטען הנל
https://ksp.co.il/mob/item/188028
שפולט 20.0V 12A

יכול להיגרם נזק ? או שהוא יקח כמה שהוא צריך פשוט..

Borderline1 · שליחה #10 18/07/2023 18:37

זה פלאג יחודי לאסוס?
אם לא אז מטען/ספק חילופי גנרי יהיה מספק לצורך בדיקה,
אולי זה המטען אבל יש לי הרגשה שזה לא....
לפחות נסיון עם ספק אחר יביא אותך למסקנות טובות יותר
אפילו סוללה חלופית רק לצורך נסיון הפעלה תקדם את אבחון הבעיה
יש לי הרגשה שזה רכיב פנימי....

שלומי511564 · שליחה #11 18/07/2023 22:02

18/07/2023 18:37
Borderline1 כתב: זה פלאג יחודי לאסוס?
אם לא אז מטען/ספק חילופי גנרי יהיה מספק לצורך בדיקה,
אולי זה המטען אבל יש לי הרגשה שזה לא....
לפחות נסיון עם ספק אחר יביא אותך למסקנות טובות יותר
אפילו סוללה חלופית רק לצורך נסיון הפעלה תקדם את אבחון הבעיה
יש לי הרגשה שזה רכיב פנימי....
...

אפשר לומר שזה מטען ספציפי לדגמים האלו.
מחר אקח למעבדה ואעדכן, אבל לידע כללי אשמח לדעת לגבי השאלה שלי בתגובה הקודמת מס 9 במידה ומישהו יודע.

Amir64 · שליחה #12 18/07/2023 23:46

לא ייגרם נזק.
המתח מאוד דומה, בתחום הסטייה המותר.
את הזרם קובע המחשב, ולא הספק.

קח בחשבון שיצרני מחשבים אוהבים לנסות להכריח אותך להשתמש רק בספקים שלהם.
יש כל מיני שיטות לעשות את זה.

עריכה -
מה רע בזה? נראה זהה לשלך, והרבה יותר זול:
https://pc2.co.il/product/%D7%9E%D7%98% ... p-230gb-b/

שלומי511564 · שליחה #13 18/07/2023 23:54

18/07/2023 23:46
Amir64 כתב: לא ייגרם נזק.
המתח מאוד דומה, בתחום הסטייה המותר.
את הזרם קובע המחשב, ולא הספק.

קח בחשבון שיצרני מחשבים אוהבים לנסות להכריח אותך להשתמש רק בספקים שלהם.
יש כל מיני שיטות לעשות את זה.

עריכה -
מה רע בזה? נראה זהה לשלך, והרבה יותר זול:
https://pc2.co.il/product/%D7%9E%D7%98% ... p-230gb-b/
...

תודה אמיר.
אז במידה ואגלה מחר שהבעיה היא אכן מטען ארכוש את האחד מksp
פשוט מעדיף להזמין ממקום שאני מכיר וסומך עליו
מפחד שאולי זיוף / משהו זול יהרוס לי את המחשב לגמרי.
(בתקווה שזה המטען ).

שלומי511564 · שליחה #14 19/07/2023 14:48

לקחתי את המחשב למעבדה, החליפו סוללה ומטען, עדיין לא נדלק ולא מגיב.

אמרו שלא יודעים מה התקלה והציעו פשוט להחליף לי לוח אם בעלות בומבסטית.

מישהו יודע מה זה יכול להיות ומה העלויות של דבר כזה ?

ZiggyMan · שליחה #15 19/07/2023 14:50

איך זה הדרדר כל כך מהר..?
אולי רק שקע טעינה?

שלומי511564 · שליחה #16 19/07/2023 14:52

19/07/2023 14:50
ZiggyMan כתב: איך זה הדרדר כל כך מהר..?
אולי רק שקע טעינה?
...

באמת לא יודע…
אני מפסיד המון עבודה על כל יום בלי המחשב.

אני משער שהמעבדה לא מקצועית כל כך.

איך אוכל לבדוק בעצמי אם זה שקע טעינה ?

עריכה:
התקשרתי למעבדה ואמרו שהלוח מקבל חשמל, אבל הם לא עושים תיקונים מעבר לזה, רק החלפת לוח.

ahersko · שליחה #17 19/07/2023 15:27

רוב הטכנאים היום יודעים להחליף כרטיס ולא לתקן ברמת הרכיב

אפשר להאשים אותם על רמה מקצועית, אבל תכלס רמת הידע והציוד הנדרשים גבוהה ועם השינוים המהירים בדגמים זה פשוט לא כלכלי ברוב המקרים

דווקא לוחות של אפל/מקבוק כן מתקנים (אגב)

אם החליפו ספק וזה לא פתר את הבעיה... אז מה נשאר? לוח?

אפשרות אחרת היא לפרמט את המחשב ולהתקין מחדש, יכול להיות שמשהו התחרפן בתוכנה... לא יודע

ו

שלומי511564 · שליחה #18 19/07/2023 20:28

19/07/2023 15:27
ahersko כתב: רוב הטכנאים היום יודעים להחליף כרטיס ולא לתקן ברמת הרכיב

אפשר להאשים אותם על רמה מקצועית, אבל תכלס רמת הידע והציוד הנדרשים גבוהה ועם השינוים המהירים בדגמים זה פשוט לא כלכלי ברוב המקרים

דווקא לוחות של אפל/מקבוק כן מתקנים (אגב)

אם החליפו ספק וזה לא פתר את הבעיה... אז מה נשאר? לוח?

אפשרות אחרת היא לפרמט את המחשב ולהתקין מחדש, יכול להיות שמשהו התחרפן בתוכנה... לא יודע

ו
...

יש לי ידע רחב במחשבים, אך מועט באלקטרוניקה לצערי. אם משהו היה מתחרפן בתוכנה המחשב היה נדלק ומראה הודעת שגיאה כלשהיא, אז הייתי יכול לטפל בזה בעצמי.

פה נראה שיש בעית אלקטרוניקה פיזית.

המחשב פשוט נכבה באמצע עבודה ולא נדלק מאז, הציעו להחליף לי לוח אם ואני חושב שאקנה כבר מחשב חדש.

שלומי511564 · שליחה #19 20/07/2023 18:56

המחשב חזר ממעבדה.
הצליחו לגרום לו להידלק על ידי הלחמה של ריכיבים חדשים ללוח אם, אך אין תמונה על המסך, אמרו שהכרטיס גרפי נשרף.

הבנתי שזה לא נדיר בלפטופים כאלה והמקסימום מחזיקים 5 עד 6 שנים. חבל..

עדכון:
המסך נדלק אבל יש ארטיפקטים צבעוניים מאוד מוזרים.