התייעצות לגבי סטאפ קיים - האם כדאי לשדרג?

Or2705 · שליחה #1 25/06/2023 10:00

היי,
מעוניין להתייעץ איך להמשיך הלאה - האם הבעיה בסטאפ הקיים שלי או שיש צורך בשדרוג:
כיום אני עם:
רסיבר של סוני STR-DH790 - https://www.sony.com/electronics/suppor ... ifications
* עם 5 רמקולים + סאב מדגם JBL - SCS 200 - https://support.jbl.com/on/demandware.s ... _OM_EN.pdf
אני מרגיש שמשהו בסטאפ ו/או בהגדרות לא יושב טוב - השמע היחיד שנשמע טוב הוא כשאני מפעיל תוכן של מוזיקה באיכות גבוהה (Dolby Atoms) דרך אפל טיוי:
*הסאונד שמגיע מהתכנים ביס פלוס נשמע Flat לחלוטין
*לעומת זאת תכנים בנטפליקס בDolby Atoms נשמעים ממש מוזר - אם יש סצינה שמערבת גם פיצוצים/ירי אז השמע נשמע ממש חזק, לעומת זאת כשיש שיחה הסאונד נשמע מאוד מאוד חלש.

ניסיתי לשחק עם כל ההגדרות ברסיבר - ניסיתי לבצע Auto Calibration, לשחק עם האקולייזר, עם מצבי השמע - שום דבר לא עוזר.
אני תוהה אם הבעיה ברסיבר עצמו שהוא לא מספיק טוב או שאני מפספס משהו בהגדרות.

למישהו יש רעיון מה עוד ניתן לעשות? איזה עוד בדיקות אפשר לבצע?
כמו כן אשמח לקבל המלצות לרסיבר אחר בטווח ה3000 ש''ח +/-. השימושים העיקריים הם נטפליקס, יס פלוס (Apple TV) ופלייסטיישן. לא צריך משהו מפוצץ עם הכנה ל7.1, אבל כן אשמח למשהו איכותי כי איכות הסאונד חשובה לי.
כן אשמח לתמיכה בכל הפורמטים החדשים (HDR10, HLG, Dolby Vision Compatible) ושיתאים לרמקולים ולסאב שקיימים לי היום.
אם זה משנה - הטלויזיה שלי היא LG B8Y 65".

מתנצל מראש אם השפה לא הכי מקצועית, אני פחות מכיר את עולם המושגים הטכני.
תודה!

Avi_Dagan · שליחה #2 25/06/2023 13:42

אלו רמקולים לוייניים וכשכאלו הם מוגבלים בהרבה תחומים.
אטמוס אתה לא מקבל בתצורה של 5.1 בכל מקרה.
אם הדיאלוג חלש מידי, אפשר להגביר את הסנטר בAVR.

כדאי לתת עוד פרטים כמו איך הם ממוקמים, איך הם הוגדרו בAVR וכו.

mulder · שליחה #3 25/06/2023 14:37

יכול להיות שזו בעיה בהגדרות סאונד ביס/נטפליקס או במסך (אתה פועל ב e-arc ? ) , תראה שאין שם באחד התפריטים איזה משחק בווליום. כנ"ל בדוק ברסיבר.

חבל כרגע להחליף רסיבר, הוא עדכני, ולא תקבל יתרון עם רסיבר אחר בסאונד. אובייקטיבית הסט של הרמקולים הם החוליה החלשה אצלך. ברגע שתבדוק את אותו רסיבר עם רמקולים גדולים יותר שיש להם טווח תדרים רחב יותר (כלומר לא סטליטים) אז אתה תקבל הבדל רציני.

בהצלחה

Or2705 · שליחה #4 25/06/2023 17:04

אלו ההגדרות של הרמקולים ברסיבר:
https://ibb.co/dmdDPWb
https://ibb.co/ggkVkwq
https://ibb.co/7VRZVJ1

אם צריך אז אוכל לתת עוד מידע, פשוט אצטרך קצת הכוונה איזה מידע לחפש בהגדרות.

לגבי הרמקולים, יכולים לתת המלצה לרמקולים שיתאימו לרסיבר שיש לי, שלא ישחטו במחיר וכן יתנו תמורה טובה?
נראה לי שהסאב שיש לי היום הוא סבבה ושאין צורך להחליף אותו..

תודה רבה!

Avi_Dagan · שליחה #5 25/06/2023 17:55

25/06/2023 17:04
Or2705 כתב: אלו ההגדרות של הרמקולים ברסיבר:
https://ibb.co/dmdDPWb
https://ibb.co/ggkVkwq
https://ibb.co/7VRZVJ1

אם צריך אז אוכל לתת עוד מידע, פשוט אצטרך קצת הכוונה איזה מידע לחפש בהגדרות.

לגבי הרמקולים, יכולים לתת המלצה לרמקולים שיתאימו לרסיבר שיש לי, שלא ישחטו במחיר וכן יתנו תמורה טובה?
נראה לי שהסאב שיש לי היום הוא סבבה ושאין צורך להחליף אותו..

תודה רבה!
...

כל הרמקולים שלך מכוונים על אותו ווליום שזה חסר הגיון כי כל אחד במרחק אחר. האם אתה שינית הכל ל0 או שככה הכיול האוטומטי קבע?
גם הקרוסאובר נראה לי קצת בעייתי כי הסנטר יורד עד ל100 ומכוון ל120 והשאר יורדים עד ל110 ומכוונים ל80. בשני המקרים זה גם ב6- דיבי.
אם תוכל להעלות גם תמונה של איך הרמקולים מוצבים זה יכול לעזור.

לגבי החלפה, זה תלוי בתקציב וכמה מקום יש. ביד שנייה אתה עשוי למצוא רמקולים טובים יותר במחיר שעולים חדשים. כמעט בלתי אפשרי להמליץ כי לכל אחד יש טעם ושמיעה אחרת. אתה צריך ללכת להתרשם בעצמך בחנות עם הרבה מבחר. גם זו לא ערובה בטוחה כי בחנות התנאים שונים לחלוטין מאשר בבית.

Or2705 · שליחה #6 25/06/2023 18:27

25/06/2023 17:55
Avi_Dagan כתב: כל הרמקולים שלך מכוונים על אותו ווליום שזה חסר הגיון כי כל אחד במרחק אחר. האם אתה שינית הכל ל0 או שככה הכיול האוטומטי קבע?
גם הקרוסאובר נראה לי קצת בעייתי כי הסנטר יורד עד ל100 ומכוון ל120 והשאר יורדים עד ל110 ומכוונים ל80. בשני המקרים זה גם ב6- דיבי.
אם תוכל להעלות גם תמונה של איך הרמקולים מוצבים זה יכול לעזור.

לגבי החלפה, זה תלוי בתקציב וכמה מקום יש. ביד שנייה אתה עשוי למצוא רמקולים טובים יותר במחיר שעולים חדשים. כמעט בלתי אפשרי להמליץ כי לכל אחד יש טעם ושמיעה אחרת. אתה צריך ללכת להתרשם בעצמך בחנות עם הרבה מבחר. גם זו לא ערובה בטוחה כי בחנות התנאים שונים לחלוטין מאשר בבית.
...

עשיתי auto calibration אבל אז ניסיתי לשחק קצת עם הנתונים מאחר והשמע עדיין היה נשמע על הפנים.
עשיתי עכשיו מחדש, כרגע ההגדרות:
Front Left + Right - OdB
Center - -2.5dB
Subwoofer - -6dB
Surround Left - -2.5dB
Surround Right - -1dB

לגבי איך הרמקולים מוצבים:
https://ibb.co/SsWMjgJ
כאשר יש עוד 2 רמקולים אחוריים באותו קו של הרמקולים הקדמיים.

אני כן אשמח לכיוונים לדגמים ספציפיים או לנתונים ספציפיים לשים לב אליהם על מנת שאוכל לחפש.. או לפחות להגיד למוכר מה אני מחפש

אם אציין בפניו איזה רסיבר יש לי, הוא יוכל לנסות להתאים לי סט רמקולים שתואם את הנתונים של הרסיבר?

שוב תודה על העזרה!

Avi_Dagan · שליחה #7 25/06/2023 18:51

25/06/2023 18:27
Or2705 כתב: עשיתי auto calibration אבל אז ניסיתי לשחק קצת עם הנתונים מאחר והשמע עדיין היה נשמע על הפנים.
עשיתי עכשיו מחדש, כרגע ההגדרות:
Front Left + Right - OdB
Center - -2.5dB
Subwoofer - -6dB
Surround Left - -2.5dB
Surround Right - -1dB

לגבי איך הרמקולים מוצבים:
https://ibb.co/SsWMjgJ
כאשר יש עוד 2 רמקולים אחוריים באותו קו של הרמקולים הקדמיים.

אני כן אשמח לכיוונים לדגמים ספציפיים או לנתונים ספציפיים לשים לב אליהם על מנת שאוכל לחפש.. או לפחות להגיד למוכר מה אני מחפש
אם אציין בפניו איזה רסיבר יש לי, הוא יוכל לנסות להתאים לי סט רמקולים שתואם את הנתונים של הרסיבר?

שוב תודה על העזרה!
...

נראה שהקדמיים גבוהים מידי ופונים בקו ישר קדימה - יש רמקולים שעובדים טוב יותר עם הטייה פנימה לכיוון מקום הישיבה המרכזי.הסנטר נראה נמוך מידי ויתכן שישמע יותר טוב עם הטייה כלפני מעלה.

לגבי רמקולים, שוב, זה עניין של טעם. אתה צריך להחליט על תקציב וללכת לשמוע. אל תתייחס למחיר הרשמי באתרים, כי רוב ברוב החנויות המתמחות זה מחיר פתיחה שירד אם תראה נכונות לרכוש.
אם תעבור לרמקולים מדפיים קדמיים + סנטר, זה כבר אמור לתת שיפור, אבל תצטרך או לתלות אותם (אם אפשר) או לקנות סטנדים. עם הסראונדים אתה יכול אולי להשאר לפחות בשלב ראשון.
המגבר נדמה לי נותן 90 וואט בשני ערוצים. בהנחה שאתה לא שומע בווליום של קונצרטים, אז רמקולים עם נצילות סבירה (נגיד 89 ומעלה) אמורים לעבוד בלי הרבה בעיות.

mulder · שליחה #8 25/06/2023 21:17

25/06/2023 18:27
Or2705 כתב:
אני כן אשמח לכיוונים לדגמים ספציפיים או לנתונים ספציפיים לשים לב אליהם על מנת שאוכל לחפש.. או לפחות להגיד למוכר מה אני מחפש
אם אציין בפניו איזה רסיבר יש לי, הוא יוכל לנסות להתאים לי סט רמקולים שתואם את הנתונים של הרסיבר?

שוב תודה על העזרה!
...

נראה שאתה מתכנן הכל סביב הרסיבר, כאשר יותר נכון לתכנן סביב הרמקולים ..
קפוץ לחנות מתמחה ותקשיב לרמקולים במסגרת התקציב .
רוב הסיכויים שהרסיבר יסחוב כמעט הכל.

gal-cohen · שליחה #9 26/06/2023 8:20

הרמקולים הם החוליה החלשה שלך בשלב זה, החלפה שלהם תתן לך ערך מוסף יותר מכל חוליה אחרת.
לעבור מלווייניים למדפיים זה שינוי משמעותי.

Or2705 · שליחה #10 26/06/2023 9:52

תודה רבה לכולם! אני אני אלך להתייעץ ולשמוע לגבי רמקולים

עופרפולק · שליחה #11 26/06/2023 17:45

אם לא הבנת העזרה בחינם . זה הכיף שלנו .

שליחה #12 08/07/2023 0:18

26/06/2023 9:52
Or2705 כתב: תודה רבה לכולם! אני אני אלך להתייעץ ולשמוע לגבי רמקולים
...

מוזמן לקפוץ אלינו לחנות, www.martin-sound.com בחיפה.
אולי תמצא משהו שתאהב- במחיר נגיש.

bariko · שליחה #13 08/07/2023 23:32

כמו שאמרו כולם- שדרוג של הרמקולים, יהווה את הצעד הראשון והמשמעותי ביותר בשיפור חווית הסאונד.

עניין נוסף: לא הייתי מציע להשתמש ביס פלוס או בנטפליקס, כמקור הבוחן את יכולת האודיו במערכת.
עדיף בהרבה לבדוק תכנים איכותיים, המוזרמים דרך סטרימר או נגן בלוריי/DVD...