מזגן אינוורטר עילי, האם ההתנגדות הנחרצת של בעלי המקצוע מוצדקת?

Heating, Ventilation & Air-Conditioning
zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

התחלתי לחפש מזגן עילי קטן, חשבתי להחליף לאינוורטר
מצורך לקירור אחיד בלילה (לא דווקא חיסכון)
בהשוואה למזגן ON.OFF שמקפיא ואז מחניק.

אבל הבעלי מקצוע שאיתם דיברתי התנגדו
האם ללכת לפי בעלי המקצוע? זה מוצדק?

למשל מזגן פמלי נותנים שירות 5 שנים...
הפרש די זניח בין אינוורטר ל ON.OFF
כנראה אחרי 5 שנים לא יהיה חלקים .

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

האחריות לא חשובה. מה שחשוב זה שהמזגן יכיל שסתום התפשטות אלקטרוני. אי אפשר לקנות מזגן אינוורטר עם שסתום כזה, אלא אם כן אתה רוכש דגם של חברה יפנית. בלי השסתום אין ערך משמעותי למדחס האינוורטר. הוא לא מסוגל לייצב לחצים וטמפ' דרך קפילר לבדו, התקן התפשטות סטטי בשקל. אם אתה לא רוצה לרכוש מזגן יפני תלך על דגם רגיל. בינתיים MHI מוצע במחירים נמוכים, אך צריך לרכוש אותו לפי התפוקה הנומינלית ולא לפי תחום טווח עבודה שכעת מפרסמים בעיתונות (לא הדבר הכי נבון מצד טורנדו לפרסמו, עשוי להוביל לדיווחים סותרים על תקלות במהלך השנים שכן התקנה לפי תפוקה מירבית תמיד מייצרת בעיות עם מזנגי אינוורטר).
הנה סירטון יפה שמראה איך השסתום עובד. אם כבר משקיעים כסף על מזגן אינוורטר עדיף שיכיל שסתום אלקטרוני ושלא יחרטטו אותך על זה שאם המזגן קטן השסתום מיותר.

zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

אתה אומר שמזגן Mitsubishi נותן יכולות אינטוורטר כי הוא כולל שסתום התפשטות ?

כל שאר המזגנים של החברות פה בארץ לא באמת נותנים פתרון ?
מזגן Mitsubishi עולה 3000 שקל שזה פי 2 ממזגן ממוצע (למזגן קטן לחדר 8-10 מטר)

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

המיצובישי האבי אינדוסטריס SRK - ZSX נותן יכולות אינוורטר מלאות. באמצעות מדריך שירות טכני תוכל לבדוק שאכן הוא מספק EEV. הרכיב מוצג בתרשים מעגל זרימה ומודגש בירוק.
תמונה.png
מקור:
https://condex.bg/wp-content/uploads/20 ... d-1-60.pdf
גם מיצובישי אלקטריק ופוג'יטסו מגיעים עם שסתומים.
LG בעבר מכרה כאן דגמים קטנים עם EEV. עכשיו יש בעיה לבדוק זאת, כי כעת שמותיהם ייחודיים לשוק שלנו, ולכן לא ניתן למצוא בחיפוש עם גוגל תיעודים טכניים שיאמתו את העניין. בכל מקרה קצת קשה להתלהב ממחיר קרוב מידי של LG ל-MHI.
דגם MHI SRK 25ZSX לא אמור לעלות יותר מ-2300-2350. נותנים למתקינים לבקש מחירים על פי שיקול דעתם, בדוק הצעות דרך טלפון מול המתקינים ולא להסתפק בהצעות במכירה ישירה דרך אתרים.
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

תודה!

אתקשר לרשימות מתקינים באתר שלהם
נראה מה מדובר

zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

התברר לי שיש שתי יצרני Mitsubishi
בהחלט ציינת שמדובר בהאבי אינדוסטריס, זה שונה מאלקטריק...
מבלבל.
לא הצלחתי למצוא רשימת מתקינים/משווקים של MHI

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

בינתיים הם לא מפרסמים רשימה של מתקינים, וצריך להתקשר לטלפון שמוצג באתר או להתכתב איתם לקבלת פרטים על מתקינים מורשים באיזור המגורים שלך.
https://www.mitsubishi-heavy.co.il/service
מיצובישי אלקטריק ו-MHI נפרדו ב-1921. החלו לייצר מזגנים בשנות ה-50 בצמידות, כל אחת עם הטכנולוגיה שלה, ללא שיתוף רכיבים.

ירידת המחירים היא תוצר של רפורמת המעבר מתקינה מקומית לתקינה אירופית, מבלי שמכון התקנים יציב ליבואניות דרישות דרקוניות וביורוקרטיות. ככל הנראה מיצובישי אלקטריק תאשר ליבואן בארץ מחירים תחרותיים לאחר שיהיה אפשר למכור דגמים עם גז R32.

zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

התקשרתי...
נתנו לי מתקין שלא עובד במזגנים כבר 8 שנים 😐

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

נסה להתכתב איתם במסנג'ר בפייסבוק יש להם דף שם. חבל שזו התחלה צולעת של שיווק יצרן ברמה טובה.

אם אתה לא מוצא מתקין רציני אצל טורנדו-MHI, ואין לך תקציב למיצובישי אלקטריק / פוגי'טסו, כדאי שתקנה מזגן רגיל.

zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

דיברתי עם מתקין על מיצובישי אלקטריק.
מדובר על 6500 שקל למזגן 1 כוח.

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

אפשר לבדוק את ה-MSZ-FH25VE האם הנו זמין במחיר 5820
https://www.echut.co.il/items/3895072-% ... MUZ-FH25VE
יש עוד דגם אחר MSZ-GE25VA, זול יותר מה-FH, אין לו פיזור כנפונים חשמלי לימין שמאל, אך הוא שקט באותה מידה.
https://sibir-ac.co.il/product/mitsubishi-msz-ge25va/

odedee
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 791
הצטרף: אוגוסט 2006

שליחה

אנחנו קנינו ב-2014 תדיראן מולטי אינוורטר, מדחס אחד ומאיידים נפרדים בארבעה חדרי שינה. עובד מצוין וללא תקלות כלל.

על שסתומי התפשטות לא שמעתי ולא קניתי, ואין שום בעיות. בכלל.

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

מזגן המולטי שלך מגיע עם שסתומים ולמעשה אין מזגן מולטי באף חברה שלא יכלול שסתומים בתוך המעבה, מספרם כמספר המאיידים המיועד למעבה.
מדובר על הבודדים. לא כל דגמי האינוורטר הבודדים הזולים מגיעים עם שסתום לשליטה על מהירות זרימת הגז ונפחו.

דוגמה למתרחש בתדיראן אלפא פרו אינוורטר 140. מזגן שעולה כ-2300 ש"ח ובכל זאת לא רואים חיבור ל- EKV על הכרטיס של יחידה חיצונית!!
תמונה.png
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור

odedee
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 791
הצטרף: אוגוסט 2006

שליחה

מעניין. זה לא ה-4way valve?

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

4way valve הנו שסתום 4 דרכי, או כפי שמתקינים מרבים לכנותו משאבת חימום. הוא משמש להיפוך מקירור לחימום. EKV הנו השם המקובל אצל GREE ל-EEV. במיצובישי אלקטריק זהו ה-LEV.

PCingAddict
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1565
הצטרף: נובמבר 2007
שם מלא: יוסי
מיקום: צפון

שליחה

@verborn מתוך עניין - במזגנים 1:5 ומעלה של תדיראן (Gree) מופיע רכיב EKV בסכמה עבור כל יציאה.
האם זה אומר שיש שם את השסתום המדובר?

verborn
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 235
הצטרף: דצמבר 2008

שליחה

@PCingAddict במזגני מולטי של GREE עבור 8 ו-9 מאיידים יש שסתום התפשטות אלקטרוני (EKV כלשונה של GREE כאמור) לכל מאייד בתוך קופסת חלוקה חיצונית (קופסת ה-BU).

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2592
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

15/06/2023 16:22  
zovirax כתב:
דיברתי עם מתקין על מיצובישי אלקטריק.
מדובר על 6500 שקל למזגן 1 כוח.
...
אין בכלל ספק שזה מחיר מופלץ מכל בחינה.
מישהו שם גוזר קופון מטורף.
זו הבעיה של כל המזגנים היפניים/קוריאניים. השיווק לא מתבצע דרך החנויות ולמעשה לא ניתן לדעת מה המחיר האמיתי שלהם.
כל אחד לוקח כמה שבא לו וגוזר את הלקוחות במאות אחוזים.
לבקש 6500 ש"ח על מזגן של 1 כ"ס זו חוצפה שאין כדוגמתה !!!

zovirax פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 15949
הצטרף: פברואר 2006
שם מלא: zovirax

שליחה

כן, יותר מידי מסובך ויקר.
הזמנתי on.off
אולי במזגן הבא.
העצוב פה שאני אפרק מזגן אינוורטר מקרר כי הפיקוד שלו התקלקל
ואין חלקים

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2592
הצטרף: פברואר 2015

שליחה

אין שום סיבה לקנות יפני/קוריאני, אין שם שום ROI...לעולם לא תחזיר את ההפרש.
אני גם לא מוצא שום סיבה לקנות אינוורטר. בתקלה הראשונה- כנראה שתזרוק את המזגן.

חזור אל “HVAC - בקרת אקלים ומיזוג”