מתאם אופטי SFP to Rj45

Dor1992 · שליחה #1 06/06/2023 19:58

שלום רב,

תשתית בזק סיבים.
נאמר לי שאני חייב מתאם אופטי שיהיה מאושר ע"י בזק.
הכיצד זה ייתכן? אם אני קונה מתאם אופטי ומוודא שהוא מבוסס על אותו אפנון כמו של בזק אז מה הבעיה שזה יעבוד? הרי המתאם אופטי שקוף לגמרי למתג השכונתי של בזק. אין לו כתובת MAC והוא לא מדבר עם המתג של בזק.

ramsalemix · שליחה #2 06/06/2023 22:12

ציוד הקצה מאושר לשימוש (ברשת בזק GPON Bezeq Network) בגרסת הקושחה המפורטת בטבלה.
אין בכך אישור למוצר שעבר שינויים בגרסת התוכנה.
בזק רשאית לנתק או לחסום מוצר שלא אושר והופעל ברשת.
אישור תאימות לא נותן "תו איכות" למוצר.
...

https://www.bezeq.co.il/media/PDF/gpon. ... isp=footer

Dor1992 · שליחה #3 06/06/2023 22:27

06/06/2023 22:12
ramsalemix כתב: https://www.bezeq.co.il/media/PDF/gpon. ... isp=footer
...

אז בעצם אם אני קונה מתאם מסוג Bridge, הוא זה שיעבוד עם הכתובת MAC מול בזק? ואני מחבר אותו ליציאת LAN בראוטר?

silverbullet · שליחה #4 07/06/2023 7:54

06/06/2023 19:58
Dor1992 כתב: שלום רב,

תשתית בזק סיבים.
נאמר לי שאני חייב מתאם אופטי שיהיה מאושר ע"י בזק.
הכיצד זה ייתכן? אם אני קונה מתאם אופטי ומוודא שהוא מבוסס על אותו אפנון כמו של בזק אז מה הבעיה שזה יעבוד? הרי המתאם אופטי שקוף לגמרי למתג השכונתי של בזק. אין לו כתובת MAC והוא לא מדבר עם המתג של בזק.
...

מזל שאין לך סיסקו

, אחרת היית נעול על המתאמים שלהם.

Dor1992 · שליחה #5 07/06/2023 7:58

07/06/2023 7:54
silverbullet כתב: מזל שאין לך סיסקו , אחרת היית נעול על המתאמים שלהם.
...

@silverbullet
לא הבנתי את הכוונה שלך. מה סיסקו קשורים?

silverbullet · שליחה #6 07/06/2023 8:05

סיסקו ידועים בנעילות שלהם על מתאמי אופטיקה ואז הם מחייבים אותך לרכוש את המתאמים שלהם בלבד.

בזק מאפשרים לך גמישות עם המתאמים, זו הייתה כוונתי.

sys_admin · שליחה #7 07/06/2023 9:58

07/06/2023 8:05
silverbullet כתב: סיסקו ידועים בנעילות שלהם על מתאמי אופטיקה ואז הם מחייבים אותך לרכוש את המתאמים שלהם בלבד.

בזק מאפשרים לך גמישות עם המתאמים, זו הייתה כוונתי.
...

גם ב CISCO תמיד אפשר היה לשחרר את הנעילה זו. כמו שבגרסאות IOS הקודמות היו לצורך כך פקודות שלא היו מיועדות לציבור הרחב, למשל כאלה כמו:

קוד: בחירת הכל

no errdisable detect cause gbic-invalid

וגם:

קוד: בחירת הכל

service unsupported-transceiver

גם היום, אחרי שפקודות ישנות התפרסמו בכל רחבי הרשת, אז גם בגרסאות IOS ו NX-OS החדשות יש לכך גם פקודות אחרות מתאימות, כך שלא צריך לצרוב את המודולי SFP מחדש בכדי שהם יתאימו לפי מזהה יצרן נדרש של CISCO עם צורב מודולי SFP חיצוני.

silverbullet · שליחה #8 07/06/2023 10:11

07/06/2023 9:58
sys_admin כתב: גם ב CISCO תמיד אפשר היה לשחרר את הנעילה זו. כמו שבגרסאות IOS הקודמות היו לצורך כך פקודות שלא היו מיועדות לציבור הרחב, למשל כאלה כמו:
קוד: בחירת הכל
no errdisable detect cause gbic-invalid
וגם:
קוד: בחירת הכל
service unsupported-transceiver 
גם היום, אחרי שפקודות ישנות התפרסמו בכל רחבי הרשת, אז גם בגרסאות IOS ו NX-OS החדשות יש לכך גם פקודות אחרות מתאימות, כך שלא צריך לצרוב את המודולי SFP מחדש בכדי שהם יתאימו לפי מזהה יצרן נדרש של CISCO עם צורב מודולי SFP חיצוני.
...

ברור שאפשר לשחרר את הנעילה, רק שמבחינתם זה מבטל אחריות אם בעקבות מתאם לא מקורי שלהם, קרה משהו.

אבל בוא לא נחרוג מהנושא יותר מידי.

sys_admin · שליחה #9 07/06/2023 12:03

07/06/2023 10:11
silverbullet כתב: ברור שאפשר לשחרר את הנעילה, רק שמבחינתם זה מבטל אחריות אם בעקבות מתאם לא מקורי שלהם, קרה משהו.

אבל בוא לא נחרוג מהנושא יותר מידי.
...

מן הסתם שזה לא מבטל שום אחריות, בגלל שאם ממשים אחריות אצל CISCO אף אחד גם לא יכול לדעת איזה מודולים היו מחוברים אצל הלקוח, אלה כל מה שמדובר בו, זה שמודול זה לא נבדק בעבודה לתאימות מול ציוד של CISCO, וגם בגלל שאף אחד לא מבטיח שמודול זה יעבוד תקין ובמקרה של תקלה שמצריכה תמיכה של CISCO צריך יהיה להחליף אותו למודל נתמך ורק אחרי זה לקבל שירות של תמיכה שקשורה לעבודה עם מודול SFP. במשך שנים היו לי מספר של ציודי CISCO שעבדו זמן רב עם מודולים לא נתמכים ובשלב שהיה צריך להפעיל אחריות של CISCO לא הייתה שום בעיה.

ואם נחזור לנושא שלנו, למשל גם את המודול SFP של NOKIA שמקבלים מבזק, אם מחברים אותו לנתב או למתג של CISCO הוא לא מזוהה כמודול נתמך ונדרשת הגדרה מתאימה. יש לי כמה מודולים כאלה מחוברים למתגים של CISCO לצורך חיבור לאינטרנט וזה עובד תקים, למרות שהם לא מזוהים כנתמכים רשמי ב IOS.

מ-ב · שליחה #10 07/06/2023 13:26

06/06/2023 19:58
Dor1992 כתב: הרי המתאם אופטי שקוף לגמרי למתג השכונתי של בזק. אין לו כתובת MAC והוא לא מדבר עם המתג של בזק.
...

כאן הטעות - מדובר בחיבור בטופולוגיית GPON. ה־ONT הוא בהחלט אקטיבי ועושה הרבה יותר מסתם להמיר אותות בין אור לחשמל.

Dor1992 · שליחה #11 08/06/2023 0:40

07/06/2023 13:26
מ-ב כתב: כאן הטעות - מדובר בחיבור בטופולוגיית GPON. ה־ONT הוא בהחלט אקטיבי ועושה הרבה יותר מסתם להמיר אותות בין אור לחשמל.
...

היי,
אתה בטוח שהוא עושה הרבה?
לפי מה שבדקתי, מסתבר באמת שהקושחה של המתאם מבצעת זיהוי (כנראה מול הONT) על בסיס המספר הסריאלי שלו. רק authentication וזהו.

מ-ב · שליחה #12 08/06/2023 0:55

08/06/2023 0:40
Dor1992 כתב: היי,
אתה בטוח שהוא עושה הרבה?
לפי מה שבדקתי, מסתבר באמת שהקושחה של המתאם מבצעת זיהוי (כנראה מול הONT) על בסיס המספר הסריאלי שלו. רק authentication וזהו.
...

כן. המתאם (וליתר דיוק, ה־ONT) לא סתם מזדהה ומעביר אותות באופן חופשי, אלא הוא צריך לקלוט את התעבורה של כל הלקוחות (עד כמה עשרות) שמחוברים ביחד על אותה יציאה ב־OLT ולסנן את התעבורה שמיועדת לה, ואז לתאם את השידור ולשדר רק כשמגיע תורו. אם אתה לא מכיר איך עובד GPON, ממליץ לקרוא על זה.

Dor1992 · שליחה #13 08/06/2023 3:05

08/06/2023 0:55
מ-ב כתב: כן. המתאם (וליתר דיוק, ה־ONT) לא סתם מזדהה ומעביר אותות באופן חופשי, אלא הוא צריך לקלוט את התעבורה של כל הלקוחות (עד כמה עשרות) שמחוברים ביחד על אותה יציאה ב־OLT ולסנן את התעבורה שמיועדת לה, ואז לתאם את השידור ולשדר רק כשמגיע תורו. אם אתה לא מכיר איך עובד GPON, ממליץ לקרוא על זה.
...

@מ-ב
אוקיי שניה תעשה סדר. ה-ONT אבל לפי מה שאני קורא הוא זה שבצד של הלקוח, כלומר המתאם שלי. או בשם אחר ניתן גם לקרוא לו ONU.
וה-OLT הוא המתג של בזק ברחוב.

אז אתה מתכוון שה-ONT, כלומר המתאם שלי מקבל את התעבורה של כל השכנים ומסנן מה מיועד אליי? כלומר כמו בתשתית של הוט שכולם על אותו כבל והCable Modem מסנן את התעבורה של השכנים דרך המנגנון של Mac Filtering בקושחה שלו.

מ-ב · שליחה #14 10/06/2023 22:05

08/06/2023 3:05
Dor1992 כתב: אז אתה מתכוון שה-ONT, כלומר המתאם שלי מקבל את התעבורה של כל השכנים ומסנן מה מיועד אליי?
...

בדיוק. קצת שונה מכבלים כי מדובר בפיצול אופטי ולא תווך חשמלי משותף ולכן רק ה־OLT מקבל את התעבורה שנקודות הקצה האחרות משדרות, אבל התעבורה היורדת אכן מגיעה לעד כמה עשרות מנויים במקביל. קיים מנגנון להצפנה כך שלקוחות לא יוכלו לקלוט תעבורה שלא מיועדת אליהם, אבל אין לי מושג אם זה אכן ממומש ברשתות בארץ.