התחדשתי! מגבר סטריאו אינטגרייטד

[orku]

הרבה זמן שאני רוצה לשדרג את המגבר סטריאו שלי Pioneer A-70k שעשה עבודה מהממת במשך כמעט עשור אבל אחרי המעבר דירה הרגשתי שהוא לא מספיק עבורי.

המגבר הנבחר הוא לא אחר מאשר Lyngdorf TDAI 3400, מכשיר הדגל בתחום הסטריאו של החברה, אחרי שיחה ארוכה עם דור מפיוצ'ר הגעתי לשמוע את המגבר בחנות (נכון, לא עם הרמקולים שלי ולא עם הסאבים שלי) ומיד נפלה ההחלטה שזה המגבר שאני רוצה אצלי בבית והעסקה נסגרה.

בגדול חיפשתי מגבר סטריאו שיתן מענה בעוצמות גבוהות מבלי לעייף את האוזן, אני מודה שכשהפעלתי את המגבר בבית עם הרמקולים שלי (Epos Epic 5) הופתעתי מאוד, נכון להשוות בין המגברים האלה זה "לא הוגן", חברות שונות, מגברים ברמות שונות ועל ההבדל בין הגברה אנלוגית להגברה דיגיטלית אין מה לדבר בכלל, הרמקולים שלי קיבלו פתאום נפח שלא הכרתי, המגבר החדש שולט היטב ברמקולים, הבאס הדוק ומדוייק, הטוויטר לא צעקני ומכאיב באוזן, הפירוט של הצלילים השתפר בצורה מפליאה וזה פשוט תענוג לאוזניים.

אז תודה ענקית לדור ולשאר החברים בפיוצ'ר! לרכוש אצלכם זו תמיד חוויה מהנה!.

ועכשיו קצת תמונות:
רגע האיסוף מהחנות:


פתיחת קופסה בתוך קופסה


בתוך קופסה!


לבסוף מצאתי את האוצר והוצאתי אותו


הנה הוא! - Lyngdorf TDAI 3400


תמונת תחת


תמונה אחת עם השלט והמיקרופון - כי אם כבר תמונות אז עד הסוף


ועוד קצת אביזרים


זהו, ממוקם בביתו החדש




עד כאן לשירשור הזה, מחכה בקוצר רוח לשירשור הבא! סתם סתם, לא כל כך מהר
המשך שבוע טוב ושקט לכולם!
אור.

[istarmini]

תתחדש ותהנה

[FastandFurious]

יפה מאוד תתחדש ותהנה מלא

[Mad]

יצא לי לשמוע את הלינו עם ה room perfect, רמה גבוהה לדעתי. בחירה מצויינת.
תתחדש ותהנה.
שאפו לצוות פיוצ'ר.
תרשום את התרשמותך בהמשך.
תנסה מצב global.

[יהלי ב]

אתה משתמש בסאב? המגבר דיי טוב כולל מערכת כיול לא רעה, אבל לפי המפרט נראה שיש לו רק יציאת סאב אחת ולכן פחות מתאים לשימוש עם רמקול מדפי ושני סאבים.

תתחדש.

[mulder]

תתחדש !

[orku]

ראשית תודה רבה לכל המברכים

יצא לי לשמוע את הלינו עם ה room perfect, רמה גבוהה לדעתי. בחירה מצויינת.
תתחדש ותהנה.
שאפו לצוות פיוצ'ר.
תרשום את התרשמותך בהמשך.
תנסה מצב global.

...

גם אני שמעתי את המגבר הזה לאחר כיול וזה לחלוטין משפר את הסאונד בצורה משמעותית!
אני אישית עדיין לא ביצעתי כיול ולכן כרגע אני במצב Bypass, האמת שההמתנה מוצאת חן בעיניי, קודם כל יש שיפור עוד מלפני הכיול ואני נהנה מהשינוי הראשוני, אני מאמין שעוד שבוע לאחר ש"אתרגל" לשיפור שקיבלתי אעשה את הכיול ואז ההבדל יהיה באמת משמעותי, כמובן שאחזור לעדכן .

אתה משתמש בסאב? המגבר דיי טוב כולל מערכת כיול לא רעה, אבל לפי המפרט נראה שיש לו רק יציאת סאב אחת ולכן פחות מתאים לשימוש עם רמקול מדפי ושני סאבים.

תתחדש.

...

כמות האפשרויות של המגבר הזה בלתי נגמרת, אפשר לשנות כמעט כל דבר במגבר דרך ממשק ה Web אליו ניתן לגשת בלחיצת כפתור מתוך האפליקציה, במגבר יש זוג יציאות RCA וזוג יציאות XLR, באפליקציה אפשר לבחור שהמגבר יעבוד בתצורת 2.0 או 2.1 או 2.2 ולשנות את הקרוסאובר והחיתוכים כדי לקבל סאונד מאוזן יותר בשילוב סאב אחד או שניים.
הרמקולים שלי רצפתיים ולא מדפיים, לכן בשלב הראשוני השארתי את הסאבים מחוברים לרסיבר קולנוע עד שאחליט אחרת (ואני אחליט אחרת, זה רק עניין של התלהבות ראשונית והנאה ממה שאני שומע כרגע בסלון.

[LiorShap]

לינו קנית? לא טעית.
תתחדש ותהנה.

[niko]

תתחדש ותהנה, מוצר ברמה גבוה עם מערכת כיול משובחת...אל תתרגש מאנשים עם אודיסי
שכותבים על לנגדורף "מערכת כיול לא רעה"
הזיות קשות פה

[orku]

תודה רבה לכולם

תתחדש ותהנה, מוצר ברמה גבוה עם מערכת כיול משובחת...אל תתרגש מאנשים עם אודיסי
שכותבים על לנגדורף "מערכת כיול לא רעה"
הזיות קשות פה

...

אני לא מתרגש מאיך שמגדירים אותה, אני יודע מה שמעתי באוזניים שלי ולפי האוזניים שלי נבחר המגבר הזה עם המערכת כיול הזו.

סתם לצורך ידיעה בלבד - יש לי Marantz SR7010 ואני נהנה מאוד מתוצאת הכיול שיצאה לי באודיסי בכל מה שקשור לשמע רב ערוצי.

ברמה האישית - אני חושב שיש הבדל מהותי מאוד בין המטרה של אודיסי למטרה של רום פרקפט, לכן אין סיבה להשוות בין המערכות.

[masteraudio]

תתחדש ותהנה המון ממוצר ברמה הגבוהה ביותר שיש.
ואל תתייחס לאלו שמהללים מוצרי-פח של קבוצת-יבנה השכם והערב.
רכשת מוצר-קצה וההנאה מובטחת.

[mulder]

משה ואיתן יקרים, עדיין יש פה אנשים (כמוני) שנהנים מאוד ומרוצים מרסיברים שלא מוגדרים "בוטיק, קצה" , אפילו פותח השרשור. למה להגיד הזיות ומוצרי פח ? סתם מקטין ומעורר בדיוק תגובה הפוכה..

איפה ראיתם שהוא התרגש ? אפילו לא היו פה עד עכשיו שום עקיצות או רמיזות שמוצר אחד הוא טוב והשני גרוע , רק דיון נעים.

[niko]

ערן היקר, לדעתי אתה מפספס את הנקודה
זה בכלל לא קשור לרמת מוצר והדברים לא נאמרים מתוך זלזול במוצר אחר, שים לב מה קורה בשרשור הזה
וזה חוזר על עצמו בשרשורים אחרים.
חבר פורום קנה מוצר שהוא לא דנון/מרנץ ומיד צצים חברי Denon is the best ונימה של זלזול במערכת כיול
שהיא מהטובות שאדם יכול לרכוש, אח״כ עוד טועה ומטעה לגבי יכולות המוצר והחיבורים שלו וכל זאת בשרשור
התחדשות, זה לא שרשור התלבטות מה כדאי לקנות.
הודעה הבאה הייתה לבטח משהו בסגנון, "למה לא קנית דנון/דנון היה עדיף והיית נשאר עם עודף/יש לו דאק כמו בדנון "…
בקיצור, ההערות הן נגד התנהגות מסויימת של חברים עם אג'נדה .

מילא אם זו הייתה הפעם הראשונה, התופעה חוזרת על עצמה.
לדעתי צריך ליידע משתתפים אחרים/חדשים ולהזהיר מהחבורה הזו עם האג'נדה של דנון/ASR שתמיד ימליצו על מוצר אחד
ובמקרה הזה נוסף גם זלזול במוצר מעולה ללא ספק.

[Amir64]

@orku
רכשת מוצר מצויין.
תתחדש, תהנה, ותתעלם מרעשי הרקע שעולים כאן כל פעם מחדש.

[יהלי ב]

לסקירה עם מדידות:


https://www.audiosciencereview.com/foru ... rt-1.6738/

מדידות DAC ב PRE OUT די טובות אבל ממש לא מצדיקות תג מחיר של 30K, בהתחשב שהגברה CLASS D הכי מתקדמת כמו של PURIFI עולה גג 1000$ לשני ערוצים ב 400 וואט. המדידות של ההגברה ממש מאכזבות של SINAL של 74 בערוץ אחד ו 60 באחר (איכות טייפ אנלוגי). גם 74 נופל רחוק מאיכות CD. ה ROOM PERFECT בהחלט מערכת כיול מעולה ברמה של טרינוב ודיראק אבל עדיין לא מצדיק מחיר שכזה עבור מגבר סטריאו. טוב לדעת שיש לפחות תמיכה ב 2.2. יש כאן סקירה למערכת הכיול בנפרד והיא דיי חיובית עם תוצאות מאד מספקות:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... t-eq.6799/

אז החולשה של המגבר הזה היא ההגברת CLASS D. חבל שהם לא השתמשו במודולים של חברות מתמחות כמו HYPEX או PURIFI או ICEPOWER והתעקשו להמציא מחדש גלגל עקום.

[orku]

תודה רבה לכולם על הברכות והאיחולים אין ספק שבימים האחרונים אני יושב עם חיוך על הפנים כל פעם שהמערכת נדלקת

לסקירה עם מדידות:


https://www.audiosciencereview.com/foru ... rt-1.6738/

מדידות DAC ב PRE OUT די טובות אבל ממש לא מצדיקות תג מחיר של 30K, בהתחשב שהגברה CLASS D הכי מתקדמת כמו של PURIFI עולה גג 1000$ לשני ערוצים ב 400 וואט. המדידות של ההגברה ממש מאכזבות של SINAL של 74 בערוץ אחד ו 60 באחר (איכות טייפ אנלוגי). גם 74 נופל רחוק מאיכות CD. ה ROOM PERFECT בהחלט מערכת כיול מעולה ברמה של טרינוב ודיראק אבל עדיין לא מצדיק מחיר שכזה עבור מגבר סטריאו. טוב לדעת שיש לפחות תמיכה ב 2.2. יש כאן סקירה למערכת הכיול בנפרד והיא דיי חיובית עם תוצאות מאד מספקות:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... t-eq.6799/

אז החולשה של המגבר הזה היא ההגברת CLASS D. חבל שהם לא השתמשו במודולים של חברות מתמחות כמו HYPEX או PURIFI או ICEPOWER והתעקשו להמציא מחדש גלגל עקום.

...

בגדול? גרפים לא עושים לי את זה.

אפשר לעשות סקירה בעזרת גרפים גם למדיח כלים, זה אומר שאני אשתמש במדיח כלים? לא (למרות שיש לי בבית אחד), כי לדעתי מדיח לא שוטף מספיק טוב את הכלים.

אותו דבר כאן - מאז ומתמיד דגלתי בשיטת רכישה של מוצרי אודיו דרך האוזניים, לא דרך מה שאומרים או דרך מדידות וגרפים, זה נכון שלקבל המלצות ודעות של אנשים זה מעולה ולפי זה אפשר למקד את מבחן האזנה שלך למס' דגמים במקום לבחון את כל המוצרים של כל החברות, אבל בסוף היום מי שירכוש מוצר ספציפי שהוא בחר - יצטרך לחיות עם הבחירה שלו, בין אם זה רסיבר כניסה ב 2000 ש"ח לבין אם זה פרוססור דגל רב ערוצי של כל אחת מהחברות בעולם - אם האדם שרכש את המוצר ישב בבית ויגיד "אווץ'! רכשתי מוצר ולא קיבלתי את מה שחיפשתי" אז זה לא משנה אם המוצר שהוא רכש הוא מוצר קצה או מוצר כניסה או ביניים, הוא רצה להשיג משהו ולא הצליח במשימה ואם הוא היה בוחר לפי שמיעה ולא לפי גרפים/דעות/המלצות כנראה שהוא היה מצליח להשיג את מה שחסר לו.
בסוף היום כשאני מחליט על שידרוג/רכישה של מוצר מסויים אני שם את האוזניים שלי במקום העיניים שלי, אם האוזן שלי אומרת "כזה אני רוצה בבית!!!" אז כנראה שכזה יהיה בבית, ואם האוזן שלי תגיד "אוקי, נשמע מעולה אבל לא בדיוק מה שאני מחפשת" אז כנראה שמוצר כזה לא יהיה בבית וזה לא הופך אותו למוצר פחות טוב או יותר טוב ממוצר אחר, זה בסה"כ אומר שאני בחרתי לרכוש מוצר שלטעמי עונה יותר על הצורך שלי באותו הרגע או במבט עתידי קדימה.

נקודתית לגבי ההגברה הדיגיטלית שהיא ה"חולשה" שלו לפי דעתך - אז אני אגיד לך שעדיין לא נכנסתי לעומק בכל הפרמטרים שאפשר לשחק איתם במגבר הזה אבל לפי ניסיון פשוט לחלוטין של מעבר בין סגנונות שמע - המגבר הזה יתן לך את ההגברה הכי "קרה" שאפשר אם תבחר בכך ומהצד השני תוכל ללכת לכיוון השני בלחיצת כפתור ולהוציא סאונד "חם" ומשובח עם רמת פירוט בלתי נגמרת גם בעוצמות גבוהות שלא יגרמו לך לפהק בדרך.

וכדי שכל מה שכתבתי למעלה על רכישה בעזרת האוזניים לא ישמע קלישאתי - אני מרים פה כפפה ומזמין את מי שירצה לבוא ולשמוע את המגבר אצלי בבית, הדלת פתוחה תמיד

[mulder]

ערן היקר, לדעתי אתה מפספס את הנקודה
זה בכלל לא קשור לרמת מוצר והדברים לא נאמרים מתוך זלזול במוצר אחר, שים לב מה קורה בשרשור הזה
וזה חוזר על עצמו בשרשורים אחרים.
חבר פורום קנה מוצר שהוא לא דנון/מרנץ ומיד צצים חברי Denon is the best ונימה של זלזול במערכת כיול
שהיא מהטובות שאדם יכול לרכוש, אח״כ עוד טועה ומטעה לגבי יכולות המוצר והחיבורים שלו וכל זאת בשרשור
התחדשות, זה לא שרשור התלבטות מה כדאי לקנות.
הודעה הבאה הייתה לבטח משהו בסגנון, "למה לא קנית דנון/דנון היה עדיף והיית נשאר עם עודף/יש לו דאק כמו בדנון "…
בקיצור, ההערות הן נגד התנהגות מסויימת של חברים עם אג'נדה .

מילא אם זו הייתה הפעם הראשונה, התופעה חוזרת על עצמה.
לדעתי צריך ליידע משתתפים אחרים/חדשים ולהזהיר מהחבורה הזו עם האג'נדה של דנון/ASR שתמיד ימליצו על מוצר אחד
ובמקרה הזה נוסף גם זלזול במוצר מעולה ללא ספק.

...

מה שאתה אומר נכון, זה קורה כאן וזה לפעמים מעצבן. אבל קפצתם במקרה הזה לפני שבכלל זה הגיע לשם
כל מה שראיתי שהעירו זה לגבי יכולת עבודה עם 2 סאבים במכשיר הזה. וזה בסדר, זה חלק מהדיון, אולי זאת גם נקודה נכונה, לא בדקתי.

[orku]

ד"א אם כבר מדברים ספציפית על עבודה עם שני סאבים - המגבר הנ"ל מוצג בפיוצ'ר כשהוא משודך לזוג מדפיים של B&W עם זוג סאבים כפולים של B&W (לא זורק לכם פה סתם דגמים כי אני לא זוכר את הדגמים הספציפיים), וזה נשמע פשוט הצגה לאוזניים! והאמת? גם לעיניים, לשבת מול שתי תיבות עם שני אלמנטים שנותנים עבודה זה באמת מראה מהמם.
אז מי שיש לו איזשהו ספק לגבי עבודה בתצורת 2.2 צריך לשמוע את מה שאני שמעתי בפיוצ'ר כדי להבין שהמגבר הזה לגמרי יכול להסתדר בכל תצורה שתבחרו.

[Avi_Dagan]

תודה רבה לכולם על הברכות והאיחולים אין ספק שבימים האחרונים אני יושב עם חיוך על הפנים כל פעם שהמערכת נדלקת



בגדול? גרפים לא עושים לי את זה.

אפשר לעשות סקירה בעזרת גרפים גם למדיח כלים, זה אומר שאני אשתמש במדיח כלים? לא (למרות שיש לי בבית אחד), כי לדעתי מדיח לא שוטף מספיק טוב את הכלים.

אותו דבר כאן - מאז ומתמיד דגלתי בשיטת רכישה של מוצרי אודיו דרך האוזניים, לא דרך מה שאומרים או דרך מדידות וגרפים, זה נכון שלקבל המלצות ודעות של אנשים זה מעולה ולפי זה אפשר למקד את מבחן האזנה שלך למס' דגמים במקום לבחון את כל המוצרים של כל החברות, אבל בסוף היום מי שירכוש מוצר ספציפי שהוא בחר - יצטרך לחיות עם הבחירה שלו, בין אם זה רסיבר כניסה ב 2000 ש"ח לבין אם זה פרוססור דגל רב ערוצי של כל אחת מהחברות בעולם - אם האדם שרכש את המוצר ישב בבית ויגיד "אווץ'! רכשתי מוצר ולא קיבלתי את מה שחיפשתי" אז זה לא משנה אם המוצר שהוא רכש הוא מוצר קצה או מוצר כניסה או ביניים, הוא רצה להשיג משהו ולא הצליח במשימה ואם הוא היה בוחר לפי שמיעה ולא לפי גרפים/דעות/המלצות כנראה שהוא היה מצליח להשיג את מה שחסר לו.
בסוף היום כשאני מחליט על שידרוג/רכישה של מוצר מסויים אני שם את האוזניים שלי במקום העיניים שלי, אם האוזן שלי אומרת "כזה אני רוצה בבית!!!" אז כנראה שכזה יהיה בבית, ואם האוזן שלי תגיד "אוקי, נשמע מעולה אבל לא בדיוק מה שאני מחפשת" אז כנראה שמוצר כזה לא יהיה בבית וזה לא הופך אותו למוצר פחות טוב או יותר טוב ממוצר אחר, זה בסה"כ אומר שאני בחרתי לרכוש מוצר שלטעמי עונה יותר על הצורך שלי באותו הרגע או במבט עתידי קדימה.

נקודתית לגבי ההגברה הדיגיטלית שהיא ה"חולשה" שלו לפי דעתך - אז אני אגיד לך שעדיין לא נכנסתי לעומק בכל הפרמטרים שאפשר לשחק איתם במגבר הזה אבל לפי ניסיון פשוט לחלוטין של מעבר בין סגנונות שמע - המגבר הזה יתן לך את ההגברה הכי "קרה" שאפשר אם תבחר בכך ומהצד השני תוכל ללכת לכיוון השני בלחיצת כפתור ולהוציא סאונד "חם" ומשובח עם רמת פירוט בלתי נגמרת גם בעוצמות גבוהות שלא יגרמו לך לפהק בדרך.

וכדי שכל מה שכתבתי למעלה על רכישה בעזרת האוזניים לא ישמע קלישאתי - אני מרים פה כפפה ומזמין את מי שירצה לבוא ולשמוע את המגבר אצלי בבית, הדלת פתוחה תמיד

...

תתחדש.
האם בחנת כמה מוצרים שונים ובסוף נפלה ההחלטה על זה? אם כן, מעניין יהיה לקרוא אילו מוצרים אחרים עמדו למבחן.

[orku]

@Avi_Dagan
תודה על הברכות.
בגלל שאני במשך יותר משנה מנסה לפגוע בשידרוג הזה ולא בהכרח בזמן הבחינות היה לי תקציב ראוי (לשיקול דעתי בלבד! אדם לא נבחן לפי הכסף שהוא השקיע במערכת שלו!) - היו אצלי מס' מגברים חלקם יד 2, חלקם מתצוגה, מטרייד אין וחלקם חדשים:
התחלתי עם Arcam A39, אחריו הגיע Musical Fidelity A5.5, ובעקבותיו בחנתי גם Musical Fidelity M6SI, אחריו התנסתי ב Vincent SV237 דור ראשון שבעקבותיו אפשר להגיד שדיי "ננעלתי" על אחיו הגדול Vincent SV737 ואז שיחה קצרה עם פיוצ'ר "אור, בוא תשמע רגע Lyngdorf ורק אז תחליט", אז הלכתי כי מה יש לי להפסיד? הרי כבר בחנתי כמה וכמה מגברים, נהנתי מהניסיונות ומכך שהכרתי דגמים חדשים וששמעתי חברות שונות אבל משם הדרך הייתה קצרה להחלטה.