חימום רצפתי דרך הפאנלים

Heating, Ventilation & Air-Conditioning
שלח תגובה
SoftwareMan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 19
הצטרף: אוגוסט 2017
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #1 

ערב טוב לכולם,

לפני כשנה וחצי סיימתי הליך של בנייה ונכנסתי להתגורר בבית.
בשל תכנון לקוי של איש המזגנים שלי, המזגן אצלי בסלון (VRF של פוג'יטסו) לא מצליח כמעט בכלל לחמם את החלל שגודלו כ-80 מ"ר - כל החום בורח למעלה לחלל הכפול.
חימום תת-רצפתי כמעט ולא בא בחשבון כי זה יגרור שיפוץ במעל 100,000 ש"ח.

ראיתי שיש חימום נוסף שנמצא בתוך הפאנלים - מישהו נתקל במשהו כזה? אני מכוון לטמפרטורת חדר של 25 מעלות צלזיוס - האם זה ריאלי בחלל כזה שגובהו כ-3 מטרים?
קישור לחברה שמשווקת את המוצר - https://thermodul.pomo.co.il/blog/%D7%9 ... %99%D7%AA/.
אני רגיש מאוד לקור וחייב למצוא פתרון לפני החורף.

תודה רבה!

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2549
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #2 

לצערי אין לי כל כך מה לתרום לדיון שלך, פרט לזה שהאדריכל שלך היה צריך להיות גם מעורב בנושא המיזוג. כנראה שהוא נשאר בצד, או שלא מבין בנושא וחבל !
בנוגע למתקיני מזגנים... רובם פשוט פושעים/רמאים !
אין הרבה בעלי מקצוע בתחום זה שממש מבינים, פרט להתקנת מזגן פשוט וגם שם הרבה פעמים הם מפשלים.

אני מבין איפה אתה ניצב...שפכת טונות של כסף על VRF שכנראה הדגם הספציפי שהותקן אצלך פשוט חלש לנפח החלל שלך (אני מדגיש נפח ולא שטח !).
להרים את הריצוף כדי להניח תת רצפתי...גם זה כרגע פרוייקט ממש לא פשוט.

הדבר היחיד זה אולי לפנות ליבואן של המזגנים, להסביר את המצב ולנסות להגיע לפשרה בדבר החלפת המזגן לדגם שיומלץ לך על ידם, שכן יוכל לתת לך מענה לחימום/קירור החלל שלך...אחרת אתה תסבול כל החיים בבית שבנית ולא רק בחורף. אני מניח שגם בקיץ המזגן לא יוכל לקרר את החלל שלך כמו שנדרש.

barak1412
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 6
הצטרף: יוני 2021
שם מלא: Barak David
מיקום: Israel
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #3 

21/04/2023 11:34  
Arie10 כתב:
לצערי אין לי כל כך מה לתרום לדיון שלך, פרט לזה שהאדריכל שלך היה צריך להיות גם מעורב בנושא המיזוג. כנראה שהוא נשאר בצד, או שלא מבין בנושא וחבל !
בנוגע למתקיני מזגנים... רובם פשוט פושעים/רמאים !
אין הרבה בעלי מקצוע בתחום זה שממש מבינים, פרט להתקנת מזגן פשוט וגם שם הרבה פעמים הם מפשלים.

אני מבין איפה אתה ניצב...שפכת טונות של כסף על VRF שכנראה הדגם הספציפי שהותקן אצלך פשוט חלש לנפח החלל שלך (אני מדגיש נפח ולא שטח !).
להרים את הריצוף כדי להניח תת רצפתי...גם זה כרגע פרוייקט ממש לא פשוט.

הדבר היחיד זה אולי לפנות ליבואן של המזגנים, להסביר את המצב ולנסות להגיע לפשרה בדבר החלפת המזגן לדגם שיומלץ לך על ידם, שכן יוכל לתת לך מענה לחימום/קירור החלל שלך...אחרת אתה תסבול כל החיים בבית שבנית ולא רק בחורף. אני מניח שגם בקיץ המזגן לא יוכל לקרר את החלל שלך כמו שנדרש.
...
תודה רבה על התגובה.

האמת שהמזגן חזק מאוד - הבעיה שהפתחים שלו גבוהים מאוד (התקרה בגובה של כ-3 מ') וכל החום בורח דרך החלל הכפול לקומה השנייה (פיזיקלית החום בורח למעלה) ומחמם את הקומה השנייה לחום של מעל 36 מעלות (!).
בקיץ הוא מקרר מצוין את כל החלל גם כשהוא עובד על חצי כוח.
הבעיה שהמצב הרפואי שלי לא פשוט, וכל חורף אני נהיה חולה מהקור.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2549
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #4 

אז לא הבנתי משהו...
אם יש חלל כפול, אז איך התקרה בגובה 3 מטר ?
הפתחים של המזגן בגובה 3 מטר ? זה סביר בהחלט לבית פרטי.

נראה לי שאני לא מבין את מבנה החלל שלך.

barak1412
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 6
הצטרף: יוני 2021
שם מלא: Barak David
מיקום: Israel
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

שליחה #5 

21/04/2023 12:33  
Arie10 כתב:
אז לא הבנתי משהו...
אם יש חלל כפול, אז איך התקרה בגובה 3 מטר ?
הפתחים של המזגן בגובה 3 מטר ? זה סביר בהחלט לבית פרטי.

נראה לי שאני לא מבין את מבנה החלל שלך.
...
החלל הכפול בגובה של כ-6 מטר, והוא נמצא ממש ליד הפתח של המזגן, שנמצא בגובה של 3 מטר.
החום בורח דרך החלל הכפול ומחמם מאד את כל הקומה השנייה.

מצרף תמונה:

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2549
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #6 

עכשיו אני מבין...

אתה רוצה להגיד לי שכל החום בורח הצידה (ימינה) ועולה למעלה ?
יכול להיות שהיה צריך לתכנן משהו שיזרוק גם מצד ימין של התמונה לשמאל (היכן שאין חלל כפול), כדי לאלץ את החום לנסות להשאר בצד שמאל.

כדאי לפי דעתי להתייעץ עם יועצי מיזוג רציניים ויש כאלה פה ושם.
אולי כן יש פתרון הנדסי כזה או אחר. בכל זאת השקעת המון כסף בבניה וגם במיזוג...מגיע לך להנות !

SoftwareMan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 19
הצטרף: אוגוסט 2017
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #7 

תודה רבה לך.
כן, כל החום בורח ימינה.

לצערי קשה למצוא מישהו אמין, מקצועי ונטול אינטרסים.

DudeShemesh
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 916
הצטרף: מאי 2016
נתן תודות: 154 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

שליחה #8 

יש שם שלושה פתחים של המזגן - אם הימני לא פתח יניקה הייתי שוקל לחסום אותו ולראות מה קורה.

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4581
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 585 פעמים

שליחה #9 

יש לי בעיה זהה... שוקל להתקין מאוורר עם 2 כיווני זרימה ע"מ להוריד את האוויר החם למטה בחורף.
C16ECA87-9295-4C9D-979E-E3E52B90CA3B.jpeg

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8253
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #10 

תמיד אפשר לקנות אחד או שניים כאלו:

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1051008

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2549
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #11 

22/04/2023 11:08  
integral כתב:
תמיד אפשר לקנות אחד או שניים כאלו:

https://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=1051008
...
והחום שלו לא יברח למעלה לחלל הכפול ? ובכלל איך זה בכלל יעיל לסלון של בית פרטי בגודל של 80 מ"ר ?

mrraz111
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2374
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 43 פעמים
קיבל תודות: 184 פעמים

שליחה #12 

תבדוק אם ניתן לעשות מחיצה בין הקומות כזו שתהיה סגורה בחורף ופתוחה בקיץ
אחרת אין שום סיכוי שתצליח לחמם את הקומה התחתונה
האידיאלי היה מחיצה עם פתח שביום הוא סגור ובלילה אתה פותח ואז החום עולה לקומה השניה

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8253
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #13 

22/04/2023 18:42  
Arie10 כתב:
והחום שלו לא יברח למעלה לחלל הכפול ? ובכלל איך זה בכלל יעיל לסלון של בית פרטי בגודל של 80 מ"ר ?
...
הדבר הזה נייד ועוזר מצויין לחמם כל איזור שיושבים בו

SoftwareMan פותח השרשור
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 19
הצטרף: אוגוסט 2017
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #14 

תודה רבה על התגובות.

חימום ע"י פאנלים לא בא בחשבון? המטרה להגיע לחום נעים של 25 מעלות צלזיוס בכל החלל.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2549
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #15 

22/04/2023 18:52  
integral כתב:
הדבר הזה נייד ועוזר מצויין לחמם כל איזור שיושבים בו
...
זה שהוא נייד הבנתי.
לא הבנתי איך הוא יגרום לחום להשאר בסלון ?

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8253
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #16 

הוא יגרום לזה שלפחות באיזור שאתה יושב יהיה לך חם עד שמוצאים פתרון מערכתי אם בכלל יש.

איינשטיין
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8560
הצטרף: אוקטובר 2007
מיקום: קרית יאבוייה
נתן תודות: 176 פעמים
קיבל תודות: 394 פעמים

שליחה #17 

אולי יש אפשרות להתקין מאוורר תקרה שיזרוק את האוויר החם כלפי מטה?
חיים פעם אחת, נצלו כל רגע להנות מהם!

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2549
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 288 פעמים

שליחה #18 

23/04/2023 19:09  
integral כתב:
הוא יגרום לזה שלפחות באיזור שאתה יושב יהיה לך חם עד שמוצאים פתרון מערכתי אם בכלל יש.
...
יש מפזרי חום גם ב 100 ש"ח שיעשו את העבודה.

integral
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8253
הצטרף: דצמבר 2005
נתן תודות: 412 פעמים
קיבל תודות: 610 פעמים

שליחה #19 

24/04/2023 15:26  
Arie10 כתב:
יש מפזרי חום גם ב 100 ש"ח שיעשו את העבודה.
...
לא במהירות החימום של מה שהצעתי, לא בבטיחות לא ביעילות ולא בנוחות. מכיר את אלו ב 100 שקל. החלפתי רבים כאלו במה שהצעתי ובדגם הזול יותר שלו כתלות בייעוד. חבל רק שהמחיר שלו התייקר בזמן האחרון.

Payne
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 8
הצטרף: מרץ 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #20 

21/04/2023 13:04  
barak1412 כתב:
החלל הכפול בגובה של כ-6 מטר, והוא נמצא ממש ליד הפתח של המזגן, שנמצא בגובה של 3 מטר.
החום בורח דרך החלל הכפול ומחמם מאד את כל הקומה השנייה.

מצרף תמונה:
WhatsApp Image 2023-04-21 at 13.02.34.jpeg
...
אופציה ראשונה - מאוור תקרה הכי גדול שנכנס שם וכמה שיותר נמוך(זא קרוב לתקרה של המפלס הראשון) ממש איפה שהחום בורח
אופציה שניה - אוויר חוזר מלמטה (ויש מצב שעדיין צריך את 1)

שלח תגובה

חזור אל “HVAC - בקרת אקלים ומיזוג”