חשמל בדירת 4 חדרים חדשה - עזרתכם

בית חכם, עוזרות חכמות, חשמל חכם, מערכות שליטה ובקרה, Amazon Echo, Alexa, Google home, Control4, RTI, מנעולים חכמים ועוד.
vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #1 

היי חברים,
בשעה טובה קיבלנו מפתח לדירה ואשמח להתייעץ איתכם בכמה דברים בסיסיים לגבי החשמל.
יש לנו בדירה חשמל תלת-פאזי, המפרט הבסיסי כולל את השקעים באיור המצורף [מס' 1]
יש לי חשמלאי טוב אבל כל שלב התכנון עלי

הסלון:
תמונה

שאלות:
1. בקיר טלוויזיה שנראה כך:
תמונה
התכנון הוא:
-להוסיף שקע לטלויזיה בלבד (נקודה 1)
? מה הגובה המומלץ? זה משנה בכלל?
? האם זה מומלץ וכדאי להוסיף נקודת חשמל ייעודית לטלוויזיה או שעדיף להעביר את החוט חשמל דרך השרוול?

-להוסיף שרוול קוברה (חץ לבן)
-לקחת את כל השקעים (נקודה 2) ולהחליף בעמדת Home & Office:
? האם החור במוצר הזה מצד שמאל מתחבר לשרוול קוברה וממנו יוצאים החוטים?
? אני צריך אחד כזה של 8 או 10 שקעים לסלון + שקע אינטרנט, מישהו יכול לעזור עם קישור לרכישה?
? האם הגובה לעמדת חשמל הזו המומלץ הוא 20-25 ס"מ מהרצפה? (אני שואל לפי היגיון לגובה שיהיה אחיד למזנון נוכחי ועתידי כך שלא יראו את שקעי החשמל)

אני רוצה להגיע לפגישה עם החשמלאי שאני יודע בדיוק איזה מוצרים אני רוצה ואיך הכי נכון להתקין
אשמח לקבל טיפים מועילים וקצת ידע

תודה רבה!!
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

hsafra
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 419
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

שליחה #2 

18/03/2023 15:26  
vivi כתב:
שאלות:
? מה הגובה המומלץ? זה משנה בכלל?
...
בערך באמצע הטלוויזיה שאתה מתכנן לקנות ולתלות - ככה אם תחליף החדשה עדיין תסתיר את השקע בסיכוי סביר
18/03/2023 15:26  
vivi כתב:
? האם זה מומלץ וכדאי להוסיף נקודת חשמל ייעודית לטלוויזיה או שעדיף להעביר את החוט חשמל דרך השרוול?
...
כן, עדיף מאוד שיהיה שקע בגובה של הטלוויזיה. חוט החשמל לפעמים עבה ומעצבן להשחיל אותו בקוברה

-להוסיף שרוול קוברה (חץ לבן)
-לקחת את כל השקעים (נקודה 2) ולהחליף בעמדת Home & Office:
18/03/2023 15:26  
vivi כתב:
? האם החור במוצר הזה מצד שמאל מתחבר לשרוול קוברה וממנו יוצאים החוטים?
...
לא, זה מקום להוסיף מודולים של תקשורת - רשת וטלפון
18/03/2023 15:26  
vivi כתב:
? האם הגובה לעמדת חשמל הזו המומלץ הוא 20-25 ס"מ מהרצפה? (אני שואל לפי היגיון לגובה שיהיה אחיד למזנון נוכחי ועתידי כך שלא יראו את שקעי החשמל)
...
נשמע הגיוני אם אתה מתכנן להסתיר מאחורי מזנון. בסלון שלי השקעים בערך בגובה הזה

dr0r
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2182
הצטרף: נובמבר 2018
שם מלא: דרור
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 86 פעמים
קיבל תודות: 361 פעמים

שליחה #3 

שרוול אתה בטוח רוצה, בשביל כבל HDMI, וגם נק׳ חשמל מאחורי הטלויזיה (כפי ש-@hsafra אמר, זה מאוד לא נוח להשחיל כבל חשמל, וגם יש סיכוי שהוא לא יהיה מספיק ארוך). מצד שני, לא בטוח ששווה לך לשלם על Office Box. בהינתן שאתה שם שם מזנון, אתה יכול להסתפק בשני השקעים שעשו לך כבר, ולחבר את כל הציוד דרך מפצל. כן מומלץ חיבור Ethernet CAT 6A ישיר לראוטר בארון התקשורת (היום שום דבר לא עובד יותר על Coax).

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #4 

היי @hsafra תודה רבה על העזרה!
בערך באמצע הטלוויזיה שאתה מתכנן לקנות ולתלות - ככה אם תחליף החדשה עדיין תסתיר את השקע בסיכוי סביר
...
מצוין, השקע הזה לא מפריע לטלוויזיה ככה שהיא יושבת עליו?
כן, עדיף מאוד שיהיה שקע בגובה של הטלוויזיה. חוט החשמל לפעמים עבה ומעצבן להשחיל אותו בקוברה
...
קיבלתי!
לא, זה מקום להוסיף מודולים של תקשורת - רשת וטלפון
...
הבנתי, אז למעשה השאירו 2 קוביות ריקות והחשמלי יכול לשים שם את היציאה של הרשת או קו טלפון וכו.
שרוול הקוברה יוצא בנקודה בנפרד ודרכו החוטים
נשמע הגיוני אם אתה מתכנן להסתיר מאחורי מזנון. בסלון שלי השקעים בערך בגובה הזה
...
כן, חשבתי על קצת מעל הפאנלים, יהיה שם מזנון בשנים הקרובות והמטרה היא שלא יראו את השקעים גם בישיבה על הספה ממול ובעצם משום מקום.


לגבי עמדת Home & Office
הייתי היום בחנויות חשמל, לא היה שם עמדה של 8 שקעים + אינטרנט \ 10 שקעים + אינטרנט, והכי גדול שהיה זה 6 שקעים + 2 חורים.
1. האם יש לזה סיבה מקצועית? לדוגמה שלא יהיה עומס חשמל?
2. אני רוצה אחד לסלון של 10 שקעים [בהתאם לציוד שלי היום] ועוד אחד למשרד הביתי של 8 שקעים, יש מותג ספציפי או חנות ספציפית שמומלץ לקנות ממנה?
3. הבחור בחנות שאל אותי "מעל הטיח" או מ"מתחת לטיח" - מה ההבדל בינהם? בהיגיון שלי אני צריך מעל הטיח, שהשקעים יצאו החוצה מעט.
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #5 

היי גבר תודה על התשובה!!
מצד שני, לא בטוח ששווה לך לשלם על Office Box.
...
אין לי בעיה לשלם, אני לא מחפש בכלל לחסוך כסף, אני הולך לגור בבית.
בהינתן שאתה שם שם מזנון, אתה יכול להסתפק בשני השקעים שעשו לך כבר, ולחבר את כל הציוד דרך מפצל.
...
הבעיה העיקרית שלי עם המצב הקיים שזה ממוקם בין הטלוויזיה למזנון - נגלה לעין, וגם אין כמות מספקת של שקעים.
סגרתי עם חשמלאי שהוא יבטל את כל מה שמופיע בתמונה ויוריד הכל למטה עם Office Box
יש לך המלצה מאיפה אני קונה משהו ברמה?
אני צריך שם רק שקעים + חיבור לאינטרנט קווי
כן מומלץ חיבור Ethernet CAT 6A ישיר לראוטר בארון התקשורת (היום שום דבר לא עובד יותר על Coax).
...
אני בקרוב אעלה פוסט נפרד על עניין הרשת הקווית בבית אבל בגדול אני הולך על CAT6A מארון התקשורת לסלון + 3 החדרים
ככה שה-Office Box בסלון יכלול יציאה של Ethernet שתתחבר ל-SWITCH ומשם חיבור לכל הציוד [סוני\טלווזייה\רסיבר\מחשב וכו]
עדכן איך נשמע לך.
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

hsafra
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 419
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

שליחה #6 

19/03/2023 17:20  
vivi כתב:
מצוין, השקע הזה לא מפריע לטלוויזיה ככה שהיא יושבת עליו?
...
אצלי הוא לא מפריע. יש את מתקן התלייה שממילא מרחיק את הטלווזייה מהקיר.
למעשה יש מספיק רווח ככה ששמתי מאחורי הטלווזיה xbox series s עומד על מדף קטן.
19/03/2023 17:20  
vivi כתב:
הבנתי, אז למעשה השאירו 2 קוביות ריקות והחשמלי יכול לשים שם את היציאה של הרשת או קו טלפון וכו.
שרוול הקוברה יוצא בנקודה בנפרד ודרכו החוטים
...
נגון
19/03/2023 17:20  
vivi כתב:
1. האם יש לזה סיבה מקצועית? לדוגמה שלא יהיה עומס חשמל?
...
צריכת החשמל של המוצרים האלה די נמוכה. אין בעיה לחבר 8 שקעים
19/03/2023 17:20  
vivi כתב:
3. הבחור בחנות שאל אותי "מעל הטיח" או מ"מתחת לטיח" - מה ההבדל בינהם? בהיגיון שלי אני צריך מעל הטיח, שהשקעים יצאו החוצה מעט.
...
אתה רוצה מתחת לטיח. מעל הטיח זאת קופסא חיצונית לגמרי שבה כל העומק נמצא בחוץ. מתחת לטיח אומר שהעומק של הקוספא בתוך הקיר והיא בולטת קצת - כמו שקע חשמל רגיל.
19/03/2023 17:20  
vivi כתב:
אני בקרוב אעלה פוסט נפרד על עניין הרשת הקווית בבית אבל בגדול אני הולך על CAT6A מארון התקשורת לסלון + 3 החדרים
ככה שה-Office Box בסלון יכלול יציאה של Ethernet שתתחבר ל-SWITCH ומשם חיבור לכל הציוד [סוני\טלווזייה\רסיבר\מחשב וכו]
...
נשמע הגיוני

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4779
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 766 פעמים

שליחה #7 

עוד משהו קטן: ממליץ על לשקע נוסף בטלוויזיה למקרה שתרצה אולי לחבר לשם סטרימר קטן כמו גוגל כרומקאסט

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #8 

19/03/2023 21:33  
ChinggisKhan כתב:
עוד משהו קטן: ממליץ על לשקע נוסף בטלוויזיה למקרה שתרצה אולי לחבר לשם סטרימר קטן כמו גוגל כרומקאסט
...
דווקא החוט של כרומקסט דק ונראה לי יעבור מצוין בשרוול קוברה. אני גם לא רוצה להעמיס מאחורי הטלוויזיה חשמל מבחינת חימום וכאלה.
הייתי היום בפגישה עם החשמלאי, יש הרבה עבודה (Y)
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

hsafra
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 419
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

שליחה #9 

20/03/2023 17:00  
vivi כתב:
אני גם לא רוצה להעמיס מאחורי הטלוויזיה חשמל מבחינת חימום וכאלה.
...
צריכת החשמל של סטרימר היא פחות מ- 10 וואט. לא יהיו יהיה בעיות חימום בגלל זה.
אצלי יש xbox + סטרימר מאחורי הטלוויזיה והכל סבבה.

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #10 

חברים,
מישהו יכול לעזור לי עם הערכה כללית של עלות השיפוץ הבא?
(אני מחפש לקבל סדרי גודל לא משהו מדויק ומפורט כדי לדעת שאני בכיוון)

*שיפוץ בית ריק לאחר קבלת מפתח

-הוספה של 8-10 שקעי חשמל ברחבי הדירה (כל שקע מתחבר ישירות ללוח חשמל)
-טלוויזיה + משרד: ביטול של 3-4 שקעים קיימים ושינוי מיקום > עמדות אופיס של 10 שקעים + אינטרנט
-הוזזת מיקום של שקעים X12 (שינוי מיקומים של מתגי אור או שקעים)
-הוספת נקודות תאורה X6 (הוספת נקודות חדשות בחדרים+מרפסות)
-שרוול קוברה 1 לטלוויזיה
-פריסת רשת ביתית X5 נקודות (CAT6A מארון התקשורת לכל חדר + סלון)
-נקודת גז במרפסת X1 (כולל הרמה של 14 רצפות)
-ברז מים במרפסת סלון (ביחד עם הרמת הרצפות)
-ברז מים במרפסת אחורית (יש שם חציבה של 10 מטר)

כל החומרים על חשבון הקבלן, זאת אומרת למעט 14 רצפות שהוא לוקח מהספיירים
כל חוטי החשמל \ שקעים (כולל 2 עמדות אופיס 10 שקעים) \ כבל אינטרנט (CAT6A) \ ברזים \ צינורות \ רובה \ שפכטל \ צביעה וכו על חשבון הקבלן.

מה הסדר גודל עלות של שיפוץ כזה?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4779
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 766 פעמים

שליחה #11 

ממש קשה לתת הערכה כי זה תלוי בכמה חציבה צריך...

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #12 

21/03/2023 11:11  
ChinggisKhan כתב:
ממש קשה לתת הערכה כי זה תלוי בכמה חציבה צריך...
...
בוא נגיד שעיקר החציבה היא בברז מים במרפסת השניה [נגיד 7-10 מטרים
מעבר לזה, כל הסיתותים בקיר [במקרים שמוזיזים שקעים] זה די קרוב, נניח 30-40 ס"מ למעלה או למטה.

זה עוזר?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4779
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 766 פעמים

שליחה #13 

שאלתי חבר חשמלאי רק כדי להיות בטוח, הוא אומר שאי אפשר לתת הערכת מחיר בלי לראות. השאלה היא אם תמצא מישהו הוגן.
יום חציבות של פועל 600-800 שקל. בגדול לוקחים 200 שקל לנקודת חשמל. מעריך שמחיר דומה לגז.

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #14 

לפי הנוסחה הזו יש לי בערך 35 נקודות (שקעי חשמל \ הוזזת שקע קיים \ הוזזת שקע תאורה \ משיכת נקודות אינטרנט)
אז זה יוצא 7000 ש"ח לכל הנקודות
בוא נגיד יש סיתותים 5 ימים [לפי הצעה שקיבלתי] זה עוד 3500
חומרים עוד 2000
אם אני קצת מעגל למעלה יוצא הכל 15,000
אם מישהו מציע לי 15,000-20,000 זו הצעה הוגנת סבירה
אם מישהו מציע לי 30,000 - 40,000 זה יקר.

הגיוני?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

ChinggisKhan
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4779
הצטרף: יוני 2011
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 766 פעמים

שליחה #15 

נשמע הגיוני, אבל רק שתקבל כמה הצעות מחיר תוכל לדעת בוודאות

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #16 

חברים יקרים, שאלה טכנית לגבי בדיקת תקינות של רשת חוטית בקיר.
מתקנים אצלי בקרוב כבל CAT6A מארון התקשורת, משחילים לסלון ולחדרים.
אין אצלי אינטרנט בבית עדיין.
איזה ציוד אני צריך, או מה הבדיקה הכי נכונה לוודא שכל הנקודות מחוברות כמו שצריך ושמתקבלת מהירות תקינה?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

winner
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 281
הצטרף: נובמבר 2013
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 12 פעמים

שליחה #17 

אם היה לך אינטרנט אז אפשר היה לחבר מחשב נייד לכל נקודה ולוודא שיש חיבור והמהירות תקינה. מכיוון שאין אינטרנט, עד כמה שידוע לי, צריך צב"ד ייעוד לבדיקת רשת שבודק שכל הגידים מחוברים והחיבור תקין - ציוד לא זול.
בהצלחה !

vivi פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3546
הצטרף: ינואר 2009
מיקום: מודיעין
נתן תודות: 1108 פעמים
קיבל תודות: 504 פעמים

שליחה #18 

הבנתי. אם לא תהיה ברירה אני פשוט אחכה לאינטרנט.
חשבתי על משהו בסגנון של מתג-סוויץ' רגיל שגם ככה אני הולך לקנות, פשוט לחבר את הלפטופ לקיר בכל נקודה, ואיכשהו לבדוק את "איכות הקו" או את "מהירות הקו" ללא אינטרנט.
זה אפשרי או שזה לא עובד כך?
Pixel 4 XL | PS4 | NU8000 | Denon X3000 | Chromecast | Spotify | Partner Fiber | Netflix | FC Barcelona | Google Apps |

contact64
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 159
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 24 פעמים

שליחה #19 


hsafra
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 419
הצטרף: מאי 2011
נתן תודות: 18 פעמים
קיבל תודות: 88 פעמים

שליחה #20 

אתה יכול גם לעשות את מה שהצעת ולעבור עם הלפטופ. אם מהירות החיבור מתאימה למה שאתה מצפה (ככל הנראה ג׳יגה) אז הכל בסדר. לא צריך אינטרנט פעיל בשביל זה.

שלח תגובה

חזור אל “בית חכם ובקרה”