ספק מומלץ לגיימינג

msacco · שליחה #1 18/03/2023 0:50

היי, אני כרגע נמצא בבזק תשתית וספק. בעיקרון מאוד מרוצה מבחינת הפינגים שאני מקבל לחו"ל אך מעוניין לעבור חברה בגלל cgnat + מחירים.
כרגע נראה שסלקום הכי זולים, פרטנר באמצע.
מישהו יכול להעיד איך הפינגים לחו"ל בספקיות שונות? לא מעוניין לשלם עוד על חבילות גיימינג או שקרים אחרים כלשהם.
תודה.

avinin1 · שליחה #2 18/03/2023 6:30

אני ניסיתי לקראת סוף 2022 את בזב"ל (ז"ל), טריפל C, פרטנר, b1000 (בזק)
ממליץ על פרטנר ,חד משמעית. 59-75ms(גם בפיקים מעולם לא יותר מ-75) לאירופה.
לא ממליץ על טריפל C עקב חסימת פורט שעון ווינדוס בצד שלהם וביצועים דומים ל-b1000/בזק כספק
בזב"ל כאמור ז"ל
בזק/b1000 - פינג/לייטנסי קצת יותר גבוה מפרטנר אבל לגמרי סבבה 69-85ms(גם בפיקים מעולם לא מעל 85), ה'בעייתיות' היא כאמור cgnat
מצד שני...אם תהיה בעיה והתשתית היא תשתית בזק 'מושאלת' לספק שבחרת...תתכונן לשיטה הארצישראלית של הרדיפה אחריהם
וזה לא יעזור כמה 'איפוסי קו' יעשו לך מהתמיכה של ספק x....

ChaoscripT · שליחה #3 18/03/2023 10:15

אני לא כזה גיימר, אבל בתשתית/ספק סלקום, אם יש אתר שבודק פינגים לחו"ל ויעזור לך אם אבדוק, אשמח לעזור.

msacco · שליחה #4 18/03/2023 22:11

18/03/2023 6:30
avinin1 כתב: אני ניסיתי לקראת סוף 2022 את בזב"ל (ז"ל), טריפל C, פרטנר, b1000 (בזק)
ממליץ על פרטנר ,חד משמעית. 59-75ms(גם בפיקים מעולם לא יותר מ-75) לאירופה.
לא ממליץ על טריפל C עקב חסימת פורט שעון ווינדוס בצד שלהם וביצועים דומים ל-b1000/בזק כספק
בזב"ל כאמור ז"ל
בזק/b1000 - פינג/לייטנסי קצת יותר גבוה מפרטנר אבל לגמרי סבבה 69-85ms(גם בפיקים מעולם לא מעל 85), ה'בעייתיות' היא כאמור cgnat
מצד שני...אם תהיה בעיה והתשתית היא תשתית בזק 'מושאלת' לספק שבחרת...תתכונן לשיטה הארצישראלית של הרדיפה אחריהם
וזה לא יעזור כמה 'איפוסי קו' יעשו לך מהתמיכה של ספק x....
...

יש משהו במה שאתה אומר..מצד שני אני מניח שאני תמיד יכול להתנתק ולהתחבר לחברה אחרת. אגב נראה שהיה לך נסיון רב אז אשמח באמת לדעת, האם חייב טכנאי בשביל מעבר חברה? לפני הסיבים בתשתית בזק פשוט היית מקבל משתמש וסיסמא מהספק וזהו יכלת לעבור כל יום לספק אחר. בסיבים נראה שזה קצת יותר מסובך. יש לי כרגע בבזק ציוד פרטי(SFP + ממיר מדיה וראוטר משלי), אבל נראה שסלקום או פרטנר לא תומכים בזה ככה שאהיה חייב שיגיעו אלי לפי מה שזה נראה.
לגבי הפינג, האמת שאני הייתי בבזק בינלאומי ועכשיו נראה שאני בb1000, יש לי פינג ממש סבבה דווקא, מקבל בדרך כלל 50-75 לשרתים בחו"ל.
הנה למשל תמונה שנותנת תמונת מצב כללית יחסית:

כמובן שהרלוונטי זה בעיקר שרתים כמו גרמניה, צרפת, אנגליה וכו'.

תודה!

msacco · שליחה #5 18/03/2023 22:11

18/03/2023 10:15
ChaoscripT כתב: אני לא כזה גיימר, אבל בתשתית/ספק סלקום, אם יש אתר שבודק פינגים לחו"ל ויעזור לך אם אבדוק, אשמח לעזור.
...

בעיקרון יש משהו, אני לא יודע כמה הוא בהכרח מעיד על זה, אבל אם מתחשק לך מוזמן לפרסם תוצאות של האתר הזה:
https://www.meter.net/tools/world-ping-test/

אפשר לראות למעלה את התוצאות אצלי

תודה!

ChaoscripT · שליחה #6 19/03/2023 10:44

18/03/2023 22:11
msacco כתב: בעיקרון יש משהו, אני לא יודע כמה הוא בהכרח מעיד על זה, אבל אם מתחשק לך מוזמן לפרסם תוצאות של האתר הזה:
https://www.meter.net/tools/world-ping-test/

אפשר לראות למעלה את התוצאות אצלי
תודה!
...

בכיף,
https://prnt.sc/1PFAV1vqp2EA

חיבור סיבים, תשתית/ספק סלקום.

avinin1 · שליחה #7 19/03/2023 14:36

18/03/2023 22:11
msacco כתב: יש משהו במה שאתה אומר..מצד שני אני מניח שאני תמיד יכול להתנתק ולהתחבר לחברה אחרת. אגב נראה שהיה לך נסיון רב אז אשמח באמת לדעת, האם חייב טכנאי בשביל מעבר חברה? לפני הסיבים בתשתית בזק פשוט היית מקבל משתמש וסיסמא מהספק וזהו יכלת לעבור כל יום לספק אחר. בסיבים נראה שזה קצת יותר מסובך. יש לי כרגע בבזק ציוד פרטי(SFP + ממיר מדיה וראוטר משלי), אבל נראה שסלקום או פרטנר לא תומכים בזה ככה שאהיה חייב שיגיעו אלי לפי מה שזה נראה.
לגבי הפינג, האמת שאני הייתי בבזק בינלאומי ועכשיו נראה שאני בb1000, יש לי פינג ממש סבבה דווקא, מקבל בדרך כלל 50-75 לשרתים בחו"ל.
הנה למשל תמונה שנותנת תמונת מצב כללית יחסית:

כמובן שהרלוונטי זה בעיקר שרתים כמו גרמניה, צרפת, אנגליה וכו'.

תודה!
...

מצטער לאכזב... אבל אין לי תשובה לשאלה הזו.
לצערי תשתית האינטרנט אצלי עדיין תקועה בעשורים הקודמים-- "עד 100מגה".
חוויית הגיימינג שלי נדדה לה לאורך השנים בין מחוזות ה- g.fast (תקופתה של רייט אדאפטיב)
אל 'קידמת' ה-interleaved; "יותר מהירות אינטרנט, אבל הנה לך...יותר לייטנסי, תתפנק!"
וכיום, למחוזות ה-vectoring..שפעם מקריס הכל ופעם לא..
אבל אני חי וקיים ושרדתי את התקופה מ-CounterStrike 1.6 ועד לOverwatch 2....
בהצלחה במסע!
ממליץ לך להיכנס אל קבוצת הסיבים בפייסבוק ILFIBER, יש שם רשמים והתייעצויות מידי יום בעניין!

msacco · שליחה #8 19/03/2023 22:29

19/03/2023 10:44
ChaoscripT כתב: בכיף,
https://prnt.sc/1PFAV1vqp2EA

חיבור סיבים, תשתית/ספק סלקום.
...

נראה שבממוצע הפינג קצת יותר גבוהה מאצלי, בעיקרון קבעתי לעבור לסלקום השבוע, אז נראה איך יהיה..לפי מה שאתה מראה אם התוצאות יהיו זהות גם אצלי סביר להניח שלא אשאר ואנסה את פרטנר.
תודה רבה!!

msacco · שליחה #9 19/03/2023 22:30

19/03/2023 14:36
avinin1 כתב: מצטער לאכזב... אבל אין לי תשובה לשאלה הזו.
לצערי תשתית האינטרנט אצלי עדיין תקועה בעשורים הקודמים-- "עד 100מגה".
חוויית הגיימינג שלי נדדה לה לאורך השנים בין מחוזות ה- g.fast (תקופתה של רייט אדאפטיב)
אל 'קידמת' ה-interleaved; "יותר מהירות אינטרנט, אבל הנה לך...יותר לייטנסי, תתפנק!"
וכיום, למחוזות ה-vectoring..שפעם מקריס הכל ופעם לא..
אבל אני חי וקיים ושרדתי את התקופה מ-CounterStrike 1.6 ועד לOverwatch 2....
בהצלחה במסע!
ממליץ לך להיכנס אל קבוצת הסיבים בפייסבוק ILFIBER, יש שם רשמים והתייעצויות מידי יום בעניין!
...

הבנתי, מבין לליבך חבר, תודה!

מ-ב · שליחה #10 22/03/2023 20:26

18/03/2023 22:11
msacco כתב: האם חייב טכנאי בשביל מעבר חברה? לפני הסיבים בתשתית בזק פשוט היית מקבל משתמש וסיסמא מהספק וזהו יכלת לעבור כל יום לספק אחר. בסיבים נראה שזה קצת יותר מסובך. יש לי כרגע בבזק ציוד פרטי(SFP + ממיר מדיה וראוטר משלי), אבל נראה שסלקום או פרטנר לא תומכים בזה ככה שאהיה חייב שיגיעו אלי לפי מה שזה נראה.
...

מבחינת בזק כל ספקית יכולה לאפשר ללקוחותיה להשתמש בכל ציוד שנמצא ברשימת הציוד המאושר שלה. בזק בינלאומי למשל מאפשרים את זה למיטב ידיעתי. לעומת זאת סלקום לא מאפשרת להשתמש בציוד פרטי אבל משאילה ממיר ללא תשלום, ופרטנר לא מאפשרת להשתמש בציוד פרטי בחיבורי GPON ומשכירה בכפייה ממיר מעלות ₪5 בחודש.

Haimbin · שליחה #11 22/03/2023 21:25

נדייק - כל החברות מאפשרות שימוש בראוטר פרטי, רק פרטנר מחייבת השכרה של 5 שקל לממיר סיב, סלקום זה בחינם.

שליחה #12 23/03/2023 13:52

מתאם סיב עולה 100 שקל בארץ והרבה פחות מזה באליאקספרס. לא מבין למה לשלם על השכרה.

ChinggisKhan · שליחה #13 23/03/2023 14:22

על תשתית בזק פרטנר מסרבת לאפשר מתאם פרטי ומחייבת השכרה

or4558 · שליחה #14 23/03/2023 15:53

23/03/2023 14:22
ChinggisKhan כתב: על תשתית בזק פרטנר מסרבת לאפשר מתאם פרטי ומחייבת השכרה
...

גם סלקום אבל נותנים בחינם

ChinggisKhan · שליחה #15 23/03/2023 16:03

עד לפני שבועיים הייתי עם סלקום על תשתית בזק ונתנו לי מתאם ללא עלות.

Jekyll · שליחה #16 17/04/2023 10:02

סליחה על ההקפצה, אבל רציתי לשתף בחוויות:
עברתי לסיבים של בזק עם בזק כספקית בתור התחלה. קיבלתי פינג של סביבות ה-80-90.
אחרי שגיליתי שאני מאחורי NAT אצלם, ניסיתי את ה- IP הקבוע שמונע את זה, ואז הפינג ירד לסביבות ה-65-75.

בגלל המחירים הגבוהים מאוד של בזק ביחס למתחרות, עברתי אתמול לסלקום על תשתית של בזק. אני אומנם לא מאחורי NAT, אבל הפינג מזכיר את המספרים שהיו לי עם בזק כשהייתי מאחורי NAT. מקבל עם סלקום סביב ה-75-90 כזה, כאשר לרוב זה על 80-90.

לא בטוח מה יהיו הצעדים הבאים שלי. בזק עם IP קבוע הכי טוב ויציב, אך מצד שני סלקום זולים באופן משמעותי (אחרי חישוב כללי, החיסכון בסלקום הוא כ-700-800 שקל בשנה שזה המון)

ptrToPtr · שליחה #17 18/04/2023 20:14

17/04/2023 10:02
Jekyll כתב: סליחה על ההקפצה, אבל רציתי לשתף בחוויות:
עברתי לסיבים של בזק עם בזק כספקית בתור התחלה. קיבלתי פינג של סביבות ה-80-90.
אחרי שגיליתי שאני מאחורי NAT אצלם, ניסיתי את ה- IP הקבוע שמונע את זה, ואז הפינג ירד לסביבות ה-65-75.

בגלל המחירים הגבוהים מאוד של בזק ביחס למתחרות, עברתי אתמול לסלקום על תשתית של בזק. אני אומנם לא מאחורי NAT, אבל הפינג מזכיר את המספרים שהיו לי עם בזק כשהייתי מאחורי NAT. מקבל עם סלקום סביב ה-75-90 כזה, כאשר לרוב זה על 80-90.

לא בטוח מה יהיו הצעדים הבאים שלי. בזק עם IP קבוע הכי טוב ויציב, אך מצד שני סלקום זולים באופן משמעותי (אחרי חישוב כללי, החיסכון בסלקום הוא כ-700-800 שקל בשנה שזה המון)
...

אני מחובר לסלקום פייבר (ספק סלקום על תשתית סלקום) ומקבל פינגים באזור ה-55-60 (בדקתי בפיפ"א 23, The Division 2 ו-Rocket League כרגע, אם תרצה אוכל לבדוק במשחקים נוספים).

מכיוון שרוב הסיכויים שהפינג שלך הוא תוצאה של ניתוב ולא של תקלת תשתית, הניחוש שלי (על סמך נסיון העבר) הוא שפשוט קיבלת IP מפול כתובות שמנותב שונה מפול הכתובות שהכתובת שלי שייכת אליו. זה רק ניחוש, אבל זה מה שקרה לי לפני שנה וחצי בערך - יום אחד בהיר הפינגים בפיפא זינקו מ-60 ל-80+, ובבדיקות שמתי לב שבאותו פרק זמן פשוט הקוצתה לי כתובת IP חדשה והיא היתה שייכת לפול כתובות שונה. אחרי שיחות עם נטויז'ן נאמר לי שבהחלט ייתכן שפול כתובות א' יהיה מנותב שונה מאשר פול כתובות ב'. בזמנו לא היתה להם את היכולת (או הרצון) להקצות לי בחזרה כתובת IP מפול הכתובות "הטוב", אז לצורך הבדיקה העבירו אותי ל-IP קבוע, מה שלמעשה "הכריח" את המערכת להקצות לי IP חדש מפול כתובות אחר והפינגים חזרו חזרה לאזור ה-60.

אחרי חודשיים ביטלתי את השרות (גם בגלל שמסיבה לא ברורה קצב ההורדה צנח פלאים במקביל לפינג התקין... אין לי מושג למה), ואחרי זמן קצר הבעיה הסתדרה "מעצמה". היום כמו שציינתי הפינגים תקינים ורוחב הפס תקין, אבל אני מבין שזה ענין של מזל.

נסה לדבר עם סלקום/נטוויז'ן ולשמוע מה הם אומרים בנושא.

Jekyll · שליחה #18 19/04/2023 9:25

18/04/2023 20:14
ptrToPtr כתב: אני מחובר לסלקום פייבר (ספק סלקום על תשתית סלקום) ומקבל פינגים באזור ה-55-60 (בדקתי בפיפ"א 23, The Division 2 ו-Rocket League כרגע, אם תרצה אוכל לבדוק במשחקים נוספים).

מכיוון שרוב הסיכויים שהפינג שלך הוא תוצאה של ניתוב ולא של תקלת תשתית, הניחוש שלי (על סמך נסיון העבר) הוא שפשוט קיבלת IP מפול כתובות שמנותב שונה מפול הכתובות שהכתובת שלי שייכת אליו. זה רק ניחוש, אבל זה מה שקרה לי לפני שנה וחצי בערך - יום אחד בהיר הפינגים בפיפא זינקו מ-60 ל-80+, ובבדיקות שמתי לב שבאותו פרק זמן פשוט הקוצתה לי כתובת IP חדשה והיא היתה שייכת לפול כתובות שונה. אחרי שיחות עם נטויז'ן נאמר לי שבהחלט ייתכן שפול כתובות א' יהיה מנותב שונה מאשר פול כתובות ב'. בזמנו לא היתה להם את היכולת (או הרצון) להקצות לי בחזרה כתובת IP מפול הכתובות "הטוב", אז לצורך הבדיקה העבירו אותי ל-IP קבוע, מה שלמעשה "הכריח" את המערכת להקצות לי IP חדש מפול כתובות אחר והפינגים חזרו חזרה לאזור ה-60.

אחרי חודשיים ביטלתי את השרות (גם בגלל שמסיבה לא ברורה קצב ההורדה צנח פלאים במקביל לפינג התקין... אין לי מושג למה), ואחרי זמן קצר הבעיה הסתדרה "מעצמה". היום כמו שציינתי הפינגים תקינים ורוחב הפס תקין, אבל אני מבין שזה ענין של מזל.

נסה לדבר עם סלקום/נטוויז'ן ולשמוע מה הם אומרים בנושא.
...

היי, תודה רבה על העזרה והתגובה המפורטת.
(אם במקרה יש לך Overwatch ותוכל לבדוק שם את הפינגים אני מאוד אשמח).

אני בהחלט אנסה ליצור איתם קשר ולברר את עניין ה- IP הקבוע. מבאס בעיקר לשלם תשלום חודשי על שירות כזה רק בגלל שהתוצאות הרגילות שלהן לא טובות מספיק.
בנוסף, גם אם אחליט ללכת על השירות הזה ולקבל כתובת IP קבועה, החשש שלי זה שאני אפול על כתובת IP שלא בהכרח עוברת ניתוב מהיר.

ptrToPtr · שליחה #19 19/04/2023 20:54

לדעתי האישית IP קבוע לא צריך להיות הפתרון שלך. הוא יכול לשמש אותך כתחנה בדרך רק כדי לבדוק אם קבלת IP מפול כתובות אחר ישנה את הניתוב, אבל אם תגלה שזה אכן הסיפור (ובאמת לא מדובר בתקלה), נסה לבדוק מה אפשר לעשות כדי לקבל IP מפול כתובות אחר בלי להצטרף לשרות IP קבוע (למה לשלם כסף כדי לקבל ביצועים שלקוחות אחרים מקבלים ב"חינם"?).

בעקרון, ניתוק של הראוטר וחיבור שלו לחשמל יקצה לך כתובת מחדש. לרוב זאת תהיה אותה הכתובת, אבל קיים גם סיכוי שתקבל כתובת חדשה - אני לא יודע מה מדיניות הקצאת הכתובות...

Jekyll · שליחה #20 22/04/2023 10:14

אז ניתוק הראוטר לא הקצה כתובת IP אחרת. אני גם חושב שזה יותר כמו הימור לבנות על זה.
יום ראשון אני אתקשר לסלקום ואבקש כתובת IP קבועה רק בשביל לבדוק תוצאות. אולי הכתובות ה- IP הקבועות שהם שומרים עוברים ניתוב יותר מהיר ואז אני אחשוב מה אני עושה עם זה.
במידה והתוצאות זהות, אני אתנתק מהם ואולי אנסה את פרטנר בתור ספקית. אם גם פרטנר בתור ספקית לא תניב תוצאות טובות, לא תהיה לי ברירה לחזור לבזק כספקית.