שאלה בקשר לכיוון סאב - ENERGY E-XL S10 + רעש לממברנה..

[clubnet]

היי חברים.. יש ברשתי סאב למע" קולנוע ביתית..
יש לי 2 שאלות :
שאלה 1

יש מאחורי הסאב, 2 כפתורים אחד : LOW PASS FITER
והשני : BASS VOLUME

השאלה שלי על כמה לכוון כל כפתור..

שאלה 2

מאחור ישנו כבל קואקסיאלי שמחובר מהסאב, אל המגבר..
כאשר נגעתי בכבל היה רעש מקדימה לממברנה, היא זזה..
האם זה תקין/נורמלי ? או שלא..? בכל נגיעה יש מין רעש מקדימה ברמקול (לממברנה)..

יש מצב שהכבל דפוק, החלפתי כבל אחר.. לאחר מכאן גם ככה ישנו רעש..
משהו אחר שחשבתי : יש מצב שבעיה באחד הכפתורים..?
כי כאשר אני מוריד את ה- BASS VOLUME ל-0 אין רעש..
פשוט אני מנסה להבין את הקטע הזה...

מצורף תמונה של הסאב+מסומן בעיגול אדום איפה שנגעתי בכבל..
אשמח לתשובה, עזרה למי שמבין בזה.. תודה לכם!

[Amir64]

הכפתור העליון צריך להיות על המקסימום.
הווליום בתמונה הרבה יותר מידי גבוה.
אם הרצת כיול ברסיבר סביר שהוא מבצע לסאב הנחתה מקסימאלית שהוא יכול, וזה עדיין לא מספיק.

אם הכבל מחובר משני צידיו לסאב ולמגבר לא אמור להיות רעש כשאתה נוגע בו.
יכול להיות שיש בעיה במחבר בסאב, ותזוזה של הכבל בתוכו גורמת לרעש.
ברור שכשתוריד ווליום ל- 0 לא תשמע כלום. גם לא רעש.

[clubnet]

הכפתור העליון צריך להיות על המקסימום.
הווליום בתמונה הרבה יותר מידי גבוה.
אם הרצת כיול ברסיבר סביר שהוא מבצע לסאב הנחתה מקסימאלית שהוא יכול, וזה עדיין לא מספיק.

אם הכבל מחובר משני צידיו לסאב ולמגבר לא אמור להיות רעש כשאתה נוגע בו.
יכול להיות שיש בעיה במחבר בסאב, ותזוזה של הכבל בתוכו גורמת לרעש.
ברור שכשתוריד ווליום ל- 0 לא תשמע כלום. גם לא רעש.

...

**תודה על התשובה ידידי**

אז בכפתור ה-1 להעביר ל-100 אתה אומר לי?
מה תפקידו בסאב?
אמרת שהכפתור ה-2 ווליום גבוה מידי, על כמה אני אמור לכוון אותו ? גם ברסיבר אני אומר לתת ווליום כמה?

אני לא יודע האם יש לו כיול ידני , המגבר(הרסיבר) שלי הוא
ימאהה RX-v795 יש לו כיול לסאב?

**לגבי הרעש** כתבת לי

אם הכבל מחובר משני צידיו לסאב ולמגבר לא אמור להיות רעש כשאתה נוגע בו

...

הכבל מחובר מצד אחד לסאב, ובצידו השני לרסיבר..
איך יודעים שזה בעיה במחבר בסאב? הרי הוא שקוע תקוע
בתוך הסאב..
תגיד שווה לתקן את זה?

אשמח לתגובה שלך, על מה שרשמתי לך כעת..
מודה לך על התשובה הראשונה..

[Amir64]

תפקיד הכפתור בסאב הוא להגדיר שהסאב ינגן רק תדרים נמוכים מהערך שעליו מצביע הכפתור.
תמיד שמים אותו על מקסימום כי הגדרה זו מבוצעת ע"י הרסיבר, ולא בריא שיש 2 הגדרות (גם ברסיבר וגם בסאב) המשפיעות על אותו דבר.

לא מכיר את הרסיבר.
אם יש לו כיול אוטומאטי עם מיקרופון, אז צריל להשתמש בו, והוא קובע את העוצמה לכל רמקול כולל הסאב.
יש גבול ליכולת התיקון הזו, אז אם הסאב על ווליום גבוה מידי או נמוך מידי, הרסיבר לא יכול להגדיר תיקון המביא את הסאב לניגון בווליום האופטימאלי.
למשל אם מקסימום התיקון האפשרי הוא 12-, והכיול קבע 12-, זה אומר שכנראה הווליום גבוה הרבה יותר מידי בסב והרסיבר לא יכול להוריד את ווליום האות שהוא שולח לסאב כדי לפצות על הווליום הגבוה.
אם אין כיול אוטומאטי, יש מסך בתפריט הרסיבר המאפשר לקבוע ידנית את הערכים הרצויים לכל רמקול כולל לסאב, ע"י שימוש במד SPL.
בד"כ הווליום בסאב אמור להיות בין 1/3 ל- 1/2 בסקאלת הווליום שלו.
בוודאי לא קרוב למקסימום.

אם אתה נוגע בכבל בחיבור לסאב ויש רעש בסאב זה אומר שיש מגע לא טוב במחבר.
אמרת שניסית 2 כבלים אז לא סביר ששניהם לא תקינים.
אם אתה נוגע במחבר בצד של הרסיבר או סתם באמצע הכבל גם יש רעש מהסאב?

אם כן, אז אולי אתה משתמש בכבל שלא מתאים לסאב.
לא אמור להשמע רעש רק מעצם נגיעה בכבל כשהוא מחובר לרסיבר ולסאב.
כן אמור להיות רעש כזה אם אתה מוציא את הכבל מהרסיבר ונוגע עם אצבע בפין המרכזי ובמוליך המעטפת ויוצר מגע ביניהם.

[clubnet]

תפקיד הכפתור בסאב הוא להגדיר שהסאב ינגן רק תדרים נמוכים מהערך שעליו מצביע הכפתור.
תמיד שמים אותו על מקסימום כי הגדרה זו מבוצעת ע"י הרסיבר, ולא בריא שיש 2 הגדרות (גם ברסיבר וגם בסאב) המשפיעות על אותו דבר.

לא מכיר את הרסיבר.
אם יש לו כיול אוטומאטי עם מיקרופון, אז צריל להשתמש בו, והוא קובע את העוצמה לכל רמקול כולל הסאב.
יש גבול ליכולת התיקון הזו, אז אם הסאב על ווליום גבוה מידי או נמוך מידי, הרסיבר לא יכול להגדיר תיקון המביא את הסאב לניגון בווליום האופטימאלי.
למשל אם מקסימום התיקון האפשרי הוא 12-, והכיול קבע 12-, זה אומר שכנראה הווליום גבוה הרבה יותר מידי בסב והרסיבר לא יכול להוריד את ווליום האות שהוא שולח לסאב כדי לפצות על הווליום הגבוה.
אם אין כיול אוטומאטי, יש מסך בתפריט הרסיבר המאפשר לקבוע ידנית את הערכים הרצויים לכל רמקול כולל לסאב, ע"י שימוש במד SPL.
בד"כ הווליום בסאב אמור להיות בין 1/3 ל- 1/2 בסקאלת הווליום שלו.
בוודאי לא קרוב למקסימום.

אם אתה נוגע בכבל בחיבור לסאב ויש רעש בסאב זה אומר שיש מגע לא טוב במחבר.
אמרת שניסית 2 כבלים אז לא סביר ששניהם לא תקינים.
אם אתה נוגע במחבר בצד של הרסיבר או סתם באמצע הכבל גם יש רעש מהסאב?

אם כן, אז אולי אתה משתמש בכבל שלא מתאים לסאב.
לא אמור להשמע רעש רק מעצם נגיעה בכבל כשהוא מחובר לרסיבר ולסאב.
כן אמור להיות רעש כזה אם אתה מוציא את הכבל מהרסיבר ונוגע עם אצבע בפין המרכזי ובמוליך המעטפת ויוצר מגע ביניהם.

...

1-לגבי הכפתור אני יעביר ל-100 כפי שאתה אמרת לי..
2-לגבי כיול ברסיבר אין אוטומטי, בדקתי יש רק ידני.. אצלי כעת נמצא על: SWFR 0dB
אפשרי להעביר עד ל : 20dB-
על מה עלי להעביר? לכוון ? (מצורף 2 תמונות)
ועל כמה לכוון בכפתור בסאב עצמו : מ-1 עד 10 איפה לשים?

לגבי הכבל שמחובר לסאב, הוא מסוג - vivanco coaxial cable

כן אמור להיות רעש כזה אם אתה מוציא את הכבל מהרסיבר ונוגע עם אצבע בפין המרכזי ובמוליך המעטפת ויוצר מגע ביניהם.

...

בדקתי וכן יש רעש, אז מה המשמעות?

אז מה דעתך, מאיפה נובעת הבעיה? בכלל שווה לתקן כזה דבר..
הרי אני לא נוגע בכבל בזמן ניגון הסרט.. והסאב עובד כראוי..

[mulder]

אם אתה מנתק את הכבל מהסאב (כשהוא כבוי כמובן) , מדליק את הסאב כשהוא רק מחובר לחשמל, עדיין יש רעש ? אם כן אז אולי זה המגבר.
זה סאב יחסית ישן, אם התיקון זול אולי שווה לבדוק.

כמו שאמיר כתב, אולי הכבל שלך לא תואם. חיפשתי את הדגם אצלך ולפי התמונה החיבור לא נראה לי מתאים. יש לך RCA ל RCA ?
נסה כבל RCA מהסוג מטה לדוגמא, אם לא מדובר בתקלה במגבר אולי זה יפתור את העניין :

https://www.amazon.com/Mediabridge-ULTR ... 292&sr=8-3

[Amir64]

2-לגבי כיול ברסיבר אין אוטומטי, בדקתי יש רק ידני.. אצלי כעת נמצא על: SWFR 0dB
אפשרי להעביר עד ל : 20dB-
על מה עלי להעביר? לכוון ? (מצורף 2 תמונות)
ועל כמה לכוון בכפתור בסאב עצמו : מ-1 עד 10 איפה לשים?

...

אם אין כיול אוטומאטי, אי אפשר להגיד לך בהתכתבות על מה לשים...
בעיקרון אפשר להשתמש באפליקציית מד SPL בסמרטפון כדי לכוון את עוצמת כל רמקול כך שכשאתה מנגן Test Tone מהרסיבר לאותו רמקול, תכניס תיקון ברסיבר לאותו רמקול, כך שתמדוד 75dB במד SPL.
הבעיה שמיקרופון של סמרטפון לא מיועד למדוד תדרי סאבוופר ותמיד יראה ווליום הרבה יותר נמוך מהווליום האמיתי, כך שאי אפשר לסמוך עליו.
במצב העכשווי שמוגדר ווליום 8 בסאב ותיקון 0 ברסיבר, כנראה שהווליום של הסאב הרבה יותר מידי גבוה לעומת הווליום של הרמקולים הקדמיים.

לגבי הכבל שמחובר לסאב, הוא מסוג - vivanco coaxial cable
בדקתי וכן יש רעש, אז מה המשמעות?
אז מה דעתך, מאיפה נובעת הבעיה? בכלל שווה לתקן כזה דבר..
הרי אני לא נוגע בכבל בזמן ניגון הסרט.. והסאב עובד כראוי..

...

כבל קואקסיאלי זה בסדר, ואני מניח שיש לו חיבורי RCA בשני הצדדים, שאם לא כן כנראה שהיה קשה עד בלתי אפשרי לחבר את הכבל לסאב ולרסיבר.
מה שכתבתי לך בדיקה עם האצבע זה רק להסביר מתי הגיוני שתשמע רעש מהסאב כשאתה נוגע בכבל.
כשהכבל מחובר משני צידיו ואתה נוגע בו או במחברים בקצוות אתה לא אמור לשמוע רעש.

[clubnet]

אם אתה מנתק את הכבל מהסאב (כשהוא כבוי כמובן) , מדליק את הסאב כשהוא רק מחובר לחשמל, עדיין יש רעש ? אם כן אז אולי זה המגבר.
זה סאב יחסית ישן, אם התיקון זול אולי שווה לבדוק.

כמו שאמיר כתב, אולי הכבל שלך לא תואם. חיפשתי את הדגם אצלך ולפי התמונה החיבור לא נראה לי מתאים. יש לך RCA ל RCA ?
נסה כבל RCA מהסוג מטה לדוגמא, אם לא מדובר בתקלה במגבר אולי זה יפתור את העניין :

https://www.amazon.com/Mediabridge-ULTR ... 292&sr=8-3

...

היי חבר, תודה לך על התשובה..
אז ככה לגבי הכבל ברור שהוא RCA אחרת אי אפשר להכניס אותו לסאב+לרסיבר..
מצורף תמונה של הכבל + תמונה איפה נכנס הכבל לסאב.. מסומן בעיגול אדום..

לגבי מה שכבתי לי פה :

אם אתה מנתק את הכבל מהסאב (כשהוא כבוי כמובן) , מדליק את הסאב כשהוא רק מחובר לחשמל, עדיין יש רעש ?

...

אז ככה:
ברגע שאתה משחרר את הכבל ה- RCA ומדליק את הסאב ע"י הכפתור , אין רעש..
כי עדיין הסאב לא נכנס לפעולה מבין.. יש נורה ירוקה (סימנתי לך בעיגול כחול) היא לא דולקת..
רק מתי שמפעילים סרט, הנורה הירוקה תידלק מבין חבר..

מה הלאה?

[clubnet]

אם אין כיול אוטומאטי, אי אפשר להגיד לך בהתכתבות על מה לשים...
בעיקרון אפשר להשתמש באפליקציית מד SPL בסמרטפון כדי לכוון את עוצמת כל רמקול כך שכשאתה מנגן Test Tone מהרסיבר לאותו רמקול, תכניס תיקון ברסיבר לאותו רמקול, כך שתמדוד 75dB במד SPL.
הבעיה שמיקרופון של סמרטפון לא מיועד למדוד תדרי סאבוופר ותמיד יראה ווליום הרבה יותר נמוך מהווליום האמיתי, כך שאי אפשר לסמוך עליו.
במצב העכשווי שמוגדר ווליום 8 בסאב ותיקון 0 ברסיבר, כנראה שהווליום של הסאב הרבה יותר מידי גבוה לעומת הווליום של הרמקולים הקדמיים.


כבל קואקסיאלי זה בסדר, ואני מניח שיש לו חיבורי RCA בשני הצדדים, שאם לא כן כנראה שהיה קשה עד בלתי אפשרי לחבר את הכבל לסאב ולרסיבר.
מה שכתבתי לך בדיקה עם האצבע זה רק להסביר מתי הגיוני שתשמע רעש מהסאב כשאתה נוגע בכבל.
כשהכבל מחובר משני צידיו ואתה נוגע בו או במחברים בקצוות אתה לא אמור לשמוע רעש.

...

אוקיי, הבנתי אותך אני ישאיר על מה שהיה עד היום..
הרי הסאב גם ככה לא עובד כל הסרט נכון ?
לגבי תיקון גם לדעתי מיותר לא ככה.?
כי הרי הרעש קורה רק ע"י נגיעה בקצה של הכבל.. אני לא נוגע בו במהלך הסרט..
וברגע שהסרט עובד,הסאב נכנס לפעולה, הסאב לא מרעיש כל זמן, רק בזמן ניגון : כוונתי מתי שצריך..

**כל הרעש שנוצר מ-הממברנה קורה כבר הסרט הפסיק, וכאשר נגעתי בכבל.. ככה עליתי על זה**
וכאשר לא נגעתי הכבל אין רעש.. אני מבין שמשהו לא תקין מין הסתם, ואולי החיבור האדום
שבו נכנס הכבל לסאב.. אולי לא תקין..

[Moshe984]

היי, הכפתור העליון שים על מינימום 40 הרץ, כפתור תחתון על האמצע.
הכבל כנראה עושה בעיות מגעים כנראה הפין האמצעי רופף, תחליף את הכבל לכבל מסוכך 75 אום כמו שצריך, אם אתה מגיע לאיזור הקריות תעבור אתן לך כבל איכותי לנסות.
תן קשר, משה.

[Amir64]

היי, הכפתור העליון שים על מינימום 40 הרץ, כפתור תחתון על האמצע.
הכבל כנראה עושה בעיות מגעים כנראה הפין האמצעי רופף, תחליף את הכבל לכבל מסוכך 75 אום כמו שצריך, אם אתה מגיע לאיזור הקריות תעבור אתן לך כבל איכותי לנסות.
תן קשר, משה.

...

קשיי הבנה?
אם ישים את הכפתור על 40 הרץ, הסאב ינגן רק תדרים מתחת ל- 40 הרץ, שזה כמעט כלום כי הוא לא מסוגל לנגן תדרים נמוכים כאלו.
בנוסף אתה לא יודע איזה רמקולים יש לפותח השרשור, ואם הם מסוגלים לרדת הכי נמוך ל- 100 הרץ, אז יהיה לו בור רציני של תדרים שאף רמקול לא מנגן אותם.

כבל 75 אוהם דרוש לוידאו, לא לאודיו.
באודיו, כולל תדרי סאבוופר, אין משמעות לעכבה של הכבל.
כמו כן, כבר אמר שהחליף כבל והתופעה עדיין קיימת.

[Moshe984]

100 שיהיה, בברכה והצלחה רבה.