איך אני יודע אם הכרטיס קול במחשב / רמקולים שלי איכותיים?

ChaoscripT · שליחה #1 20/11/2022 8:56

היי חברים, שבוע טוב,
אשמח לדעת, איך אני יכול לדעת אם הכרטיס קול שברשותי והרמקולים איכותיים?

או אולי השאלה צריכה להיות, באיזה כרטיס קול/רמקולים משתמשים באולפנים?

* אין לי אולפן ולא מתכוון לפתוח.
** מנהלים מקווה שזה הפורום הנכון להודעה, במידה ולא, אשמח אם תעבירו למקום הנכון

אשמח לשמוע את עזרתכם.

Avi_Dagan · שליחה #2 20/11/2022 21:39

בתור התחלה אתה יכול לנסות לקרוא ביקורות ברשת באתרים מקצועיים ופורומים מתמחים (שם יש קצת פחות סיכוי לביקורות ממומנות).
המחיר הוא לפעמים אינדיקציה אם מדובר במוצרים בסיסיים/פשוטים או משהו קצת יותר מתקדם, אבל הוא לא אינדיקציה מוחלטת. עיין ערך אודיופיליה.
אם תפרט מה הם, אולי מישהו שמכיר יחווה את דעתו.

motronix · שליחה #3 21/11/2022 1:48

אם אתה לא מתכוון לפתוח אולפן הקלטות אז מה שיש לך אמור להיות מספיק טוב עבורך!

dragon · שליחה #4 21/11/2022 21:45

20/11/2022 8:56
ChaoscripT כתב: היי חברים, שבוע טוב,
אשמח לדעת, איך אני יכול לדעת אם הכרטיס קול שברשותי והרמקולים איכותיים?

...

כאילו, מאזין למוזיקה? אם אתה מבסוט מאיך שנשמע, זה איכותי.

UBS1 · שליחה #5 21/11/2022 21:55

https://audiolab.co.il/product-category/sound-cards/

ChaoscripT · שליחה #6 29/11/2022 12:46

20/11/2022 21:39
Avi_Dagan כתב: בתור התחלה אתה יכול לנסות לקרוא ביקורות ברשת באתרים מקצועיים ופורומים מתמחים (שם יש קצת פחות סיכוי לביקורות ממומנות).
המחיר הוא לפעמים אינדיקציה אם מדובר במוצרים בסיסיים/פשוטים או משהו קצת יותר מתקדם, אבל הוא לא אינדיקציה מוחלטת. עיין ערך אודיופיליה.
אם תפרט מה הם, אולי מישהו שמכיר יחווה את דעתו.
...

אלו הרמקולים שברשותי Edifier R1280DB.
מחוברים בכבל SPDIF לכרטיס קול מובנה של לוח אם Z390 ROG MAXIMUS XI HERO
https://rog.asus.com/motherboards/rog-m ... ero-model/

21/11/2022 1:48
motronix כתב: אם אתה לא מתכוון לפתוח אולפן הקלטות אז מה שיש לך אמור להיות מספיק טוב עבורך!
...

אני מסכים עם האמירה, אבל אם לא שמעתי משהו שהוא איכותי איך אדע להשוות?

21/11/2022 21:55
UBS1 כתב: https://audiolab.co.il/product-category/sound-cards/
...

יש המלצה על משהו ספציפי משם?
מעדיף עם חיבור USB רגיל למחשב (ולא טייפ C)

Avi_Dagan · שליחה #7 29/11/2022 14:15

29/11/2022 12:46
ChaoscripT כתב: אלו הרמקולים שברשותי Edifier R1280DB.
מחוברים בכבל SPDIF לכרטיס קול מובנה של לוח אם Z390 ROG MAXIMUS XI HERO
https://rog.asus.com/motherboards/rog-m ... ero-model/
...

להרגשתי, חשוב לציין, הבלתי מקצועית, הDAC שיש לך במובו הוא מספיק איכותי. יש שם צ'יפ DAC מכובד של ESS שזו חברה שמשתמשים במוצרים שלה בהרבה ציודי אודיו (AKM זו החברה הפופולארית השניה שיש מחסור בצ'יפים שלהם בגלל שנשרף להם המפעל לפני שנתיים) ולא משהו פשוט של Realtek כמו בלוחות זולים יותר. כמובן שגם לESS יש כל מיני רמות והיישום של הDAC בלוח חשוב לא פחות, אבל ההבדלים האלו בהרבה מקרים נופלים באיזורים שאוזן האדם לא שומעת.
מפרט של הDAC:
https://www.esstech.com/wp-content/uplo ... -v0.72.pdf

שירשור בנושא דומה (אבל לא זהה):
https://www.audiosciencereview.com/foru ... dac.19892/

הרמקולים שלך די זולים, אבל נחשבים בהחלט סבירים. הנה דוגמא לסקירה על דגם יותר זול באתר שלא מתבייש לקטול מוצרים:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.16112/

ChaoscripT · שליחה #8 29/11/2022 14:53

29/11/2022 14:15
Avi_Dagan כתב: להרגשתי, חשוב לציין, הבלתי מקצועית, הDAC שיש לך במובו הוא מספיק איכותי. יש שם צ'יפ DAC מכובד של ESS שזו חברה שמשתמשים במוצרים שלה בהרבה ציודי אודיו (AKM זו החברה הפופולארית השניה שיש מחסור בצ'יפים שלהם בגלל שנשרף להם המפעל לפני שנתיים) ולא משהו פשוט של Realtek כמו בלוחות זולים יותר. כמובן שגם לESS יש כל מיני רמות והיישום של הDAC בלוח חשוב לא פחות, אבל ההבדלים האלו בהרבה מקרים נופלים באיזורים שאוזן האדם לא שומעת.
מפרט של הDAC:
https://www.esstech.com/wp-content/uplo ... -v0.72.pdf

שירשור בנושא דומה (אבל לא זהה):
https://www.audiosciencereview.com/foru ... dac.19892/

הרמקולים שלך די זולים, אבל נחשבים בהחלט סבירים. הנה דוגמא לסקירה על דגם יותר זול באתר שלא מתבייש לקטול מוצרים:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.16112/
...

תודה רבה על התגובה המפורטת!
בגלל שכנראה אני עובר ל Docking Station שיחבר 2 מחשבים, חשבתי שאולי גם רצוי לעבור ל- DAC חיצוני + רמקולים.
החיבור ייעשה דרך USB.
אני לא שמעתי רמקולים באיכות טובה ככה שאין לי למה להשוות.

שליחה #9 29/11/2022 22:28

מכיוון שהחיבור לרמקולים הוא דיגיטלי, אין משמעות לאיכות כרטיס הקול בלוח האם.
שיפור איכות האודיו יתקיים רק עם החלפת הרמקולים.

UBS1 · שליחה #10 30/11/2022 10:07

29/11/2022 12:46
ChaoscripT כתב: אלו הרמקולים שברשותי Edifier R1280DB.
מחוברים בכבל SPDIF לכרטיס קול מובנה של לוח אם Z390 ROG MAXIMUS XI HERO
https://rog.asus.com/motherboards/rog-m ... ero-model/

אני מסכים עם האמירה, אבל אם לא שמעתי משהו שהוא איכותי איך אדע להשוות?

יש המלצה על משהו ספציפי משם?
מעדיף עם חיבור USB רגיל למחשב (ולא טייפ C)
...

אין לי המלצה אני לא משתמש באף מוצר כזה,

כמו שאמר ZIV ברגע שהרמקולים שלך מקבלים אות דיגיטילי (אופטי / קואקס / hdmi)
החלק של ההמרה מדיגיטל לאנלוגי DAC (מה שרמקול לא מוגבר דורש) אצלך הוא מתבצע בתוך המגבר המובנה של הרמקולים לכן לא יעזור להחליף במחשב כלום

אם תרצה להבין את הנושא לעומק יש סרטונים שממחישים ביוטיוב יותר טוב ממה שאני מסביר

ChaoscripT · שליחה #11 01/12/2022 6:52

30/11/2022 10:07
UBS1 כתב: אין לי המלצה אני לא משתמש באף מוצר כזה,

כמו שאמר ZIV ברגע שהרמקולים שלך מקבלים אות דיגיטילי (אופטי / קואקס / hdmi)
החלק של ההמרה מדיגיטל לאנלוגי DAC (מה שרמקול לא מוגבר דורש) אצלך הוא מתבצע בתוך המגבר המובנה של הרמקולים לכן לא יעזור להחליף במחשב כלום

אם תרצה להבין את הנושא לעומק יש סרטונים שממחישים ביוטיוב יותר טוב ממה שאני מסביר
...

אז אם ככה, השאלה שצריכה להישאל היא, איך אני יודע שה- DAC ברמקולים הוא איכותי? (לאו דווקא ספציפי שלי, אלא בכללי)

שליחה #12 01/12/2022 7:02

איכותי זה יחסי ובכל מקרה, אין לך איך להחליף את זה.

ChaoscripT · שליחה #13 01/12/2022 7:57

01/12/2022 7:02
ziv_r כתב: איכותי זה יחסי ובכל מקרה, אין לך איך להחליף את זה.
...

להחליף את ה-DAC הפנימי? ברור שלא,
אקנה כבר רמקולים עם DAC פנימי איכותי יחסית.

השאלה הייתה אם עכשיו מצאתי דגם שמתאים לי, איך אדע שה-DAC הפנימי הוא איכותי?

שליחה #14 01/12/2022 7:59

אין לך איך לדעת, אבל לוגית אפשר להסיק שככל שעלות הרמקולים יקרה יותר, איכות ה- DAC בהתאם.

UBS1 · שליחה #15 03/12/2022 10:17

01/12/2022 7:57
ChaoscripT כתב: להחליף את ה-DAC הפנימי? ברור שלא,
אקנה כבר רמקולים עם DAC פנימי איכותי יחסית.

השאלה הייתה אם עכשיו מצאתי דגם שמתאים לי, איך אדע שה-DAC הפנימי הוא איכותי?
...

זה אתר שאני אוהב , יש בו ביקורות על מוצרי סאונד, -אבל בצורה מדעית עם נתונים, לא סובייקטיבי עם מושגים כלליים של עולם האודיו כמו הרבה אחרים...
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

הDAC הוא חלק אחד ממכלול החלקים שייצרו סאונד איכותי יותר, בגדול המוצרים האיכותיים יהיו כנראה יקרים יותר - אבל אני חושב שבכלל המוצרים הטובים ביותר כנראה ידרשו הגברה חיצונית. זה תחום שהשמיים הם הגבול...

אני אוהב את הרמקולים של q acustics ויש להם דגם מוגבר שאולי שווה לך לבדוק:
https://www.qacoustics.co.uk/active-powered

motronix · שליחה #16 11/12/2022 1:08

מדברים הרבה על איכות סאונד אבל... אם יש לי מוצר מושקע בכל המובנים ומקור האות שלי חר א מה אני אקבל? חר א נכון? אם ההקלטה של האומן הוקלטה חר א מה אני אקבל? חר א נכון? ויש עוד הרבה נתונים שקובעים עוד לפני בכלל שהאות מגיע למערכת הסאונד שלי. אנשים "בוכים" המון על זה שהשקיעו סכומים רצינים במערכות סאונד ויוצא להם סאונד חר א אבל מה הפלא?
חברים יקרים אלו שמבינים בהנדסת אלקטרוניקה ואלו שלא ה DAC הוא החלק הכי פחות "משמעותי" בקו האות דווקא כל האנלוגי במוצר יקבע הרבה. אל תשכחו בסוף בסוף? יוצא לאוזן האדם אות אנלוגי (ולרוב נכנס גם אנלוגי מיקרופון וכו')
ולגבי ביקורות מדעיות יש לי משהו קטן גם על זה. לא בהכרח מה שנראה טוב על סקופ/אנלייזר וכל ציוד מעבדה נשמע לאוזן האדם טוב. יש לא מעט ציוד שמראה נתונים במעבדה ובציוד מדידה מדהימים ואז 10 אנשים אומרים וואו ו 20 אומרים זוועה. זה א ו ד י ו החוש שלא הכי מפותח אצל בני האדם
זאת דעתי