היום את הבוקר של יום שישי התחלתי בביקור אצל שלמה הידוע בפורום כ KOOKE.
לאחר כוס קפה (אספרסו קצר) ושיחה קצרה על קפה, מכונות קפה ניווט נכנסו לסלון למנה העיקרית. המנה העיקרית באה עם
נגן - AUDIOLAB 8000 CDE
מגבר - PLINIUS 8200
רמקולים - DALI IKON 6
בתוספת מספר דיסקים שלי.
יצא לי בעבר לשמוע מספר פעמים את הרמקולים האלו (DALI IKON 6) שלדעתי היו בהירים מידי, אבל אני חייב לציין שסאט-אפ הזה בעיקר השילוב עם המגבר (PLINIUS 8200) נשמע כלל לא בהיר מידי. המגבר הזה פשוט עושה טוב לרמקולים עם פרוט טוב וצליל חום וכייפי. ניהול הבאס מוצלח הדוק ורך (לטעמי אולי קצת רך מידי - אבל זה בפרוש הטעם שלי). הרמקולים האלו נותנים יופי של במה אחורית שיש בה קסם מיוחד בכך שהרמקול לא זורק את כל הצלילים ישר בפרצוף ומאפשר לשמוע אותו זמן רב ללא מאמץ.
אני אישית לא חסיד של במה אחורית (שוב זה הטעם שלי) , אבל אני לא יכול להגיד שאני לא מבין למה יש כאלו שאוהבים זאת.
הרבה תודה לשלמה על האירוח ועל כך שנתן לי את האפשרות לשמוע את הסט-אט המוצלח שלו.
החיים זה מה שקורה לנו,
שאנחנו עסוקים בתכנון דברים אחרים.
מבלי לעורר מחדש ויכוח על ההבדלים בין XX לבין YY - מתוך סקרנות השווינו מספר קטעים שנוגנו פעם במערכת כפי שתוארה על ידי כרמי ופעם באמצעות נגן DVD של אונקיו המחובר דיגיטלית לרסיבר של ימאה RXV 995 שמשורשר בהמשך למגבר PLINIUS ולאותם הרמקולים.
כלאמר ההגברה והרמקולים נשארו זהים ומה שהוחלף היה חלק הפרה (הרסיבר ימאה שולט דרך הפרה בהגברה של הפליניוס) והנגן פעם נגן CD אאודיולאב ופעם נגן DVD אונקיו.
גם ירון zy קפץ לביקור ושלושתנו אני כרמי וירון שמענו הבדל מאד מוחשי -
בקטעים שנוגנו דרך הפרה של הרסיבר + נגן הDVD - הבס הפך להיות בומי, מרוח, חזק מדיי, ההפרדה נעלמה, הפירוט הלך לאיבוד ובקיצור המערכת נשמעה מאד לא מאוזנת ולא נעימה.
אותם הקטעים ממש שנוגנו בנגן הCD + המגבר של פליניוס (ללא מעורבות הרסיבר) נשמעו נעימים, מאוזנים, בס הדוק בקיצור עולם אחר.
ייתכן ושלושתנו חלמנו..אבל יש פתגם עתיק שאומר אם שניים אומרים שאתה שיכור לך לישון => המסקנה אצלי במערכת ובהשוואה שעשינו יש הבדל בין החלפת המקורות וחלק הפרה - הדל מאד מוחשי וממשי.
רק כדי להבהיר נקודה, החיבור שעשיתם משתמש לא רק ב-PRE של הרסיבר אלא גם ב-DAC שלו, ולכן זה לא ממש רק PRE.
מעניין היה לשמוע על השוואה בין חיבור ה-CDP לרסיבר (אנלוגית כמובן) במצב PURE DIRECT ואז לראות באמת איך ה-PRE של הרסיבר משפיע ו/או חיבור ה-DVD אנלוגית לפליניוס, כדי לראות איך ה-DVD כנגן CD מתמודד מול ה-CDP שלך.
פה למעשה החלפתם שני דברים ולכן קשה לקבוע מי אשם או אשם יותר.
KOOKE כתב:
ייתכן ושלושתנו חלמנו..אבל יש פתגם עתיק שאומר אם שניים אומרים שאתה שיכור לך לישון => המסקנה אצלי במערכת ובהשוואה שעשינו יש הבדל בין החלפת המקורות וחלק הפרה - הדל מאד מוחשי וממשי.
שלמה
...
עזוב אותנו,, כפי שאמרתי בזמן אמיתי- "הארובה לא משקרת"
אותו קטע שנוגן בווליום זהה*- פעם אחת התנגן טוב בחלל ופעם השניה (dvd+ רסיבר) זיעזע את כל מה שחלף דרכו.
* גם תוספת ווליום לטובת הסטאפ של הסטראו לא גרמה לתופעות שתוארו.
עד כמה שניתן להכליל, לחלק הPRE יש השפעה גדולה על אופי הצליל.
אם אתה מחפש שינוי בצליל אצלך במערכת לא תשיג שינוי משמעותי מאד אם תשתמש באותו הפרה. נניח וכיום יש לך מערכת הכוללת רסיבר ורמקולים ומקור כלשהו - אם תוסיף רק מגבר הספק למערכת (תשתמש ברסיבר רק כPRE) תרגיש שינוי בצליל. אבל להערכתי אם תחליף את הרסיבר במגבר אחר הכולל PRE אחר תרגיש שינוי גדול יותר.
בבדיקה שאנחנו עשינו, כפי שמרטין ציין בצדק, היו עוד משתנים - הנגן עצמו היה שונה וכן ה DAC היה שונה (הממיר מדיגיטלי לאנאלוגי).
שלמה
נערך לאחרונה על ידי KOOKE ב 31/08/2007 22:02, נערך פעם 1 בסך הכל.
ע"פ המסקנות שלכם , אולי כדאי לשלמה לא לקנות את החציל אלה לשדרג את המגבר להגברה נפרדת עם פרה מעולה .
לעניות דעתי ,וזה גם מה שעשיתי כשהחלטתי לעבור מאינטגרייטד לפרה ופאוור , החלק של הפרה יותר דומיננטי מבחינת הצליל שיתקבל מהחלק של הפאוור .
כמובן שאי שפשר לקחת פאוור של רוטל למשל ולשים אותו עם פרה של טרילוגי למשל ולקבל איכות כמו פאוור טוב , אבל באופן עקרוני לדעתי לפחות משקל הפרה בחבילה הכוללת צריך להיות פי 2 ממשקל הפאוור (מבחינת השקעה) . והיום שיש DAC כ"כ מעולים שלא עולים המון , לשים DAC ופרה מעולה ופאוור ולהשתשמ בDVD כטרנספורט יכול לשדרג לך בהרבה את חווית הסאונד במחיר יותר זול וגם עם פחות בעיות של צבע חציל
אני כרגע, כלומר אחרי שיהיה לי כסף, מתכוון להחליף את הרסיבר.
מה שאני לא יודע זה אם אחליף אותו לרסיבר יוקרתי יותר, עם יציאת פרה ופאואר טוב, או פרוססור עם מגבר 5 ערוצים.
אני חייב להשאר בתחום הקולנוע הביתי, אך אני מעוניין לשלב בו גם סטריאו טוב.
מה אתם הייתם עושים?
קחו בחשבון את פורמטי הHD שנכנסים ברגעים אלה לשוק הרסיברים.
אני עדיין לא קרוב כלל לקניה, אך טוב לדעת.
אההה...
האמת שחשבתי על רסיבר כפרה+פאואר.
אבל מה שהצעת לא רע בכלל.
אותי מה שמעניין זה איך הקדמיים ישתלבו עם הסנטר והאחוריים ברגע שהם מקבלים הגברה שונה....הסאונד יהיה שונה לגמרי!
לא?