dolby prologic 2 vs. dts neo vs. stereo

amirdavid · שליחה #1 28/08/2007 0:52

פעם שהתחלתי את דרכי בקולנוע הביתי היה לי רסיבר סטריאו ורק 2 רמקולים והאזנתי למוסיקה בסטריאו.
לאט לאט התקדמתי, הרחבתי את המערכת ל 5.1 ואיתה באה שמיעת דיסקים רגילים ב
dolby prolgic 2.
האזנתי כשנה בערך ל prologic 2. ואחרי ששמעתי ממספר אנשים ש dts neo נשמע יותר טוב לדעתם נתתי לו הזדמנות.
היום אני שומע כבר 3 שנים דיסקים רק ב dts neo כאשר center image = 5.
לדעתי התוצאות פשוט מדהימות. הוא מפיח חיים בדיסקים ישנים וחדשים כאחד.
יש לי מספר חברים הטוענים שאין כמו סטריאו ושדיסקים נשמעים הכי טוב בסטריאו.
היום האוזניים שלי כבר לא מסוגלות לשמוע סטריאו.
למרות שאני מסכים שבמערכת איכותית אכן 2 הערוצים הקדמיים נשמעים יותר טוב בסטריאו מאשר ב prologic 2 או dts neo. אבל עדיין סטיראו נשמע לי כל כך שטוח חסר עומק ושמחת חיים לעומת ה dts neo.

רציתי לדעת איך אתם מאזינים למוסיקה שלכם ומה יותר טוב לדעתכם מבין השלושה?

dudib · שליחה #2 28/08/2007 0:58

אני עם האסכולה הישנה .
סטריאו שומעים עם 2 רמקולים וקולנוע שומעים עם 5 / 7 רמקולים + סאב .
יפה מאוד שאתה נהנה לשמוע מוזיקה בסראונד , וזה אינדבידואלי לכל אחד , אבל המוסיקה הוקלטה בסטריאו (כלומר 2 ערוצים) ולפי דעתי כל הפורמטים הללו נועדו לסרטים ולא למוסיקה .

שליחה #3 28/08/2007 1:00

1. הפורמטים הללו שציינת הם עיבוד עבור סרטים שמקורם בסטריאו ולא ממש למוסיקה, אם כי יש רסיברים שיש להם הפרדה בין DPL2 לסרטים ולמוסיקה (בדנון למשל).
2. אני אישית שומע סטריאו בסטריאו. כל ההפיכה הזו לרב ערוצה רק מזיקה לטעמי.
המוסיקה לא הוקלטה עבור כך אלא היא הוקלטה ונערכה עבור שני רמקולים. העיבוד הזה מיותר, פוגע בפירוט, באימאג' ובבמה ויוצר סאונד פחות ריאליסטי, במובן שהוא שולח כל מיני כלים למקומות לא הגיוניים (מאחור).

InbarHovav · שליחה #4 28/08/2007 1:04

אם זה זוג רמקולים אז רק ורק DIRECT

עכשיו לאור ההארה שלך החלטתי לבדוק את הפורמטים שציינת.. (סקרנות)

בFLAC אני חושבת ששימוש בPL2 הופך את הצליל למלאכותי קצת אבל הNEO מחיה אותו קצת למרות שאני עדיין מעדיפה את הDIRECT

אבל בMP3 נראה שהNEO והPL2 עושים נפלאות לצליל הוא הופך הרבה יותר חי והאנמיות שלו נעלמת.

לדעתי הNEO נשמע יותר איכותי מהPL2 בשני המקרים

amirdavid · שליחה #5 28/08/2007 1:12

כמובן שהתכוונתי ל
PROLOGIC 2 MUSIC
ול
DTS NEO MUSIC

לדעתי ה NEO הוא הרבה יותר קרוב לסטריאו הוא לא פוגע בכלל ב 2 הערוצים הקדמיים אם מכוונים את ה CENTER IMAGE ל 5 (מה שאני עושה)
הוא משמיע בסנטר בעיקר את הקול של הזמר/ת (כמובן לא בהפרדה מוחלטת אבל זה ממש מפתיע לטובה) דבר זה גורם דווקא לקול להישמע מהמרכז (לדעתי נשמע יותר טוב מסטריאו)
וכל מיני כלים כאלו אפקטים משהו הוא שולח לאחוריים. הבאס נשמר באותו עומק כמו בסטריאו.

ה prologic הוא ממש מהפכה.. הוא משנה את כל החוקים. האחוריים בו ממש פעילים. אני מאוד אוהב אותו בעיקר לפורמטים לא איכותיים כמו טלויזיה. אבל הוא ממש גורם לדיסיקים לאבד את החדות שלהם.

ofek4490 · שליחה #6 28/08/2007 1:37

InbarHovav המלצה לי אליך בדקתי אם ה-DIRECT ברסיבר שלי שהוא 1907 ומצאתי כי הוא לא אמיתי תחברי לכניסות שנקראות EXT IN שהן כניסות קדם המגבר ישירות ובכך תקבלי סאונד אנלוגי טהור
תפקידו של ה-DIRECT ברסיבר הוא לפסוח על מעגל הטונים שימי לב שכאשר תחברי ל-EXT IN לא תהיה לך האפשרות לשלוט על הטונים והרסיבר לא יעבור RC ויתפקד כמו מגבר סטריאו לכל דבר
כאשר ביצעתי את השינוי הזה הורגש שינוי נוסף פירוט מרשים והסאונד יותר אמיתי בקיצור שווה לנסות

שליחה #7 28/08/2007 1:59

למוזיקה גם אני אוהב DIRECT.

אני אישית מאוד אוהב את NEO MUSIC, אבל דווקא בשביל תכנים מקודדי PROLOGIC - זה פותח במה תלת מימדית לסרטים ולתכנים סטריאופונים שקודדו עם PROLOGIC.

InbarHovav · שליחה #8 28/08/2007 2:12

אצלי בDIRECT כל הפונקציות לא עובדות מלבד ווליום

שלי זה ה1706

ואני עכשיו מחברת אותו לEXT... מעניין נראה מה יצא

דרך אגב אם זה רק סטראו איך הכי טוב להתחבר לEXT

InbarHovav · שליחה #9 28/08/2007 2:17

עושה רושם שDIRECT וEXT IN משמעים את אותו דבר כמעט..

(למרות שאני שומעת עכשיו סטרימינג מהאינטרנט ב96K אז זה לא משקף בגרוש..)

ofek4490 · שליחה #10 28/08/2007 2:19

הדרך שבה בודקים אם הוא אמיתי היא לחבר מקור אנלוגית לרסיבר ולשים את אחד מהדברים או את PL2 או DTS זה לא ממש משנה
אם את שומעת משהו זאת אומרת שה-DIRECT הוא לא אמיתי מכיווון שהכניסות האנלוגיות לא טהורות
דרך שניה היא לחבר מקור דיגיטאלית ולשים מצב DIRECT אם גם אז את שומעת משהו אז ה-DIRECT לא אמיתי

Lior_M · שליחה #11 28/08/2007 8:53

dudib כתב:אני עם האסכולה הישנה .
סטריאו שומעים עם 2 רמקולים וקולנוע שומעים עם 5 / 7 רמקולים + סאב .
למוסיקה .
...

אתה לא באסכולה הישנה. אתה באסכולה הנכונה.

מה שמוקסס ל 2 ערוצים שומעים בשני ערוצים בדיוק מאותה סיבה שלא שומעים את זה במונו.

ליאור

MetalliJoe · שליחה #12 28/08/2007 10:01

בדיוק. מה שהוקלט בסטריאו שומעים סטריאו, מה שהוקלט ב-DTS שומעים ב-DTS, ומה שהוקלט ב-DD שומעים ב-DD.

amirdavid · שליחה #13 28/08/2007 11:12

לא יודע... שאני שומע סטריאו זה נשמע לי כל כך "שטוח" וחסר חיים ועומק.

לדעתי אתם צריכים לתת לזה הזדמנות.
אם זאת אני מבין אותכם.
לשמוע דיסקים רגילים פתאום ב DTS NEO זה טעם נרכש.
גם לי בשבועות הראשונים זה נשמע מוזר משהו.

אבל אתה פשוט מתרגל לזה ואחרי זה בלי זה אתה לא מסוגל לשמוע יותר.
היום אני שומע 90 אחוז מהדיסקים שברשותי (ויש המון כאלו) ב DTS NEO!
שאר ה 10 אחוז ב PROLOGIC 2 (מספר דיסקים מצומצם ופחות איכותי שאני חושב שה PROLOGIC 2 עושה לו נפלאות)

אני מסכים ששני הערוצים הקדמיים נשמעים חד יותר, הפירוט אולי טיפה רב יותר.
אבל לעומת החסרונות אני מעדיף לאבד טיפה פירוט וחדות לעומת הרגשת עומק של צלילים שעוטפים אותך.
ה DTS NEO עושה עבודה מדהימה לדעתי בהרגשה הזו תוך שמירה על מקסימום סטריאו
(או יותר נכון מינימום פגיעה בסטריאו) כאשר CENTER IMAGE=5.

ofek4490 · שליחה #14 28/08/2007 11:14

עינבר תנסי לשמוע מוזיקה ותקדישי לזה שעה של השוואה תאמיני לי שומעים הבדל
ותנסי את אחד מהדברים שהצעתי כאן:

הדרך שבה בודקים אם הוא אמיתי היא לחבר מקור אנלוגית לרסיבר ולשים את אחד מהדברים או את PL2 או DTS זה לא ממש משנה
אם את שומעת משהו זאת אומרת שה-DIRECT הוא לא אמיתי מכיווון שהכניסות האנלוגיות לא טהורות
דרך שניה היא לחבר מקור דיגיטאלית ולשים מצב DIRECT אם גם אז את שומעת משהו אז ה-DIRECT לא אמיתי
...

yuria · שליחה #15 28/08/2007 15:01

לדעתי מוסיקה צריכים לשמוע בסטריאו (הכי איכותי) למקורות שהוקלטו בסטריאו(2 ערוצים)עיבוד נוסף לא מחמיא למוסיקה שהוקלטה מראש על שני ערוצים,
אלא אם כן המקור הוקלט ב-DTS אז יש לשמוע עם 5.1 רמקולים.

SuperCars · שליחה #16 28/08/2007 15:16

אמיר אתה צודק במאה אחוז אין על DTS neo, הסיפור שלי פחות או יותר כמו שלך.
גם אני פעם הייתי שומע סטריאו אבל עברתי לDTS ומאז אני מרגיש שלסטריאו כבר פשוט אין את זה!!!

נ.ב רק היום לקחתי את עצמי ביידים ונרשמתי אבל אני כבר כמה חודשים טובים גולש כאן

אז נעים מאוד

שליחה #17 28/08/2007 15:27

נעים מאוד גם לנו.
ברוך הבא.

amirdavid · שליחה #18 29/08/2007 17:23

טוב על פניו נראה שהרוב שומעים בסטריאו

InbarHovav · שליחה #19 30/08/2007 1:39

אופק. הפעם בדקתי לפי מה שכתבת ומה שגיליתי שמחברים מקור דיגיטלי הפונקציה דיירקט לא קיימת.

הפעם חיברתי מקור FLAC איכותי בRCA לכניסת אודיו רגילה וכיוונתי על דיירקט והיתה לי שליטה רק על ווליום!! חוץ מזה שמתי לב שבוחרים את הפונקציה דיירקט הרסיבר עושה צליל של ממסר והוא לא עושה את זה בשום מצב אחר. כך שכנראה המיתוג הוא פיזי. ומסביר למה לא שמעת שום הבדל בין EXT IN לכניסה רגילה של אודיו במצב דיירקט (בדקתי עם מספר קבצים כולם FLAC)

Lior_M · שליחה #20 30/08/2007 6:59

yuria כתב:לדעתי מוסיקה צריכים לשמוע בסטריאו (הכי איכותי) למקורות שהוקלטו בסטריאו(2 ערוצים)עיבוד נוסף לא מחמיא למוסיקה שהוקלטה מראש על שני ערוצים,
אלא אם כן המקור הוקלט ב-DTS אז יש לשמוע עם 5.1 רמקולים.
...

תיקון קטן.
הכל מוקלט ב"מונו". כל כלי מוקלט בערוץ משלו. יש כלים שמוקלטים על ידי כמה מיקרופונים לכמה ערוצים בו זמנית.
בכל מקרה בשלב המיקס יוצר הטכנאי את אותה תמונת סטריאו על ידי מיקום הכלים השונים בפנורמה על ידי :
חלוקה לימין שמאל,
עומק - קדימה יותר או אחורה יותר
מיקום בגובה - גבוה או נמוך בתדר
וכמובן בלאנס שמתבטא בעוצמה שכל ערוץ מקבל.

ליאור