מחירי SVS בישראל

פורום לדיון על נושאים הקשורים לפן המסחרי ו/או השירותי של התחום (איפה קונים? כמה עולה? מי הייבואן? המלצות על חנות? ענייני ייבוא/מכס וכו').
Ravenstar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: יולי 2022
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #1 

הי כולם,

בימים אלו אני מחפש סאב חדש וראיתי ש-SVS נמכרים בישראל על-ידי פיוצ'ר אודיו וידאו. הופתעתי לראות שהמחירים הרבה יותר גבוהים ממחירי ארה"ב, גם כשמביאים בחשבון את שער המטבע והמע"מ. בנוסף, הופעתי לראות שמוכרים בארץ את ה- SB-1000 Pro בפרמייה של 500 ש"ח מעל ה- SB-1000; זה במיוחד מאכזב כי SVS עשו טררם גדול מזה שה-PRO הוא שדרוג של הרגיל ללא עליית מחיר, כלומר הוא מתומחר בחו"ל באותה עלות כמו הרגיל, שלהבנתי כבר לא מיוצר.

למשל - ה SB-2000 Pro נמכר בישראל באתר ב- 4,490 ש"ח. בארה"ב הוא 900 דולר. בשער דולר מפנק של 3.5 (האמיתי הוא 3.41) זה 3,150 ש"ח. בתוספת מע"מ 17% זה 3,685 ש"ח. לפני שמישהו אומר "עלויות שינוע", גם המחיר בארה"ב כולל עלויות שינוע ברחבי ארה"ב; ההובלה הימית והטיפול במכס מייקרים טיפה, אבל בטח לא ב-800 ש"ח.

מה נסגר?

אני לא טוען שהמחיר צריך להיות זהה לארה"ב - בכל זאת יש מעט עלויות נוספות, אבל אפשר לעשות יבוא אישי ולהטיס דרך אמאזון מוצר במשקל דומה ב-200 ש"ח בערך...הובלה ימית היא הרבה יותר זולה כך שבכל מקרה לא הייתי מצפה להפרש של יותר מ-200 ש"ח, עם עלויות מטה ותקורות. יבוא מסחרי אמור להוזיל עלויות לצרכן הקצה לעומת יבוא אישי, לא לייקר. אם יבואן רשמי נועל את השוק המקומי (אי אפשר לעשות יבוא אישי לישראל) ומייקר את היבוא לצרכן הקצה, משהו לא בסדר.

זה מוזר כי זו חברה שממש חרתה על דגלה תמחור הוגן בארה"ב, מבאס לראות שבארץ גוזרים כזה קופון. מישהו פעם ניסה לפנות ל-SVS ולהתלונן על המחירים בארץ? אני מפספס משהו והמחיר באתר הוא לא באמת המחיר או משהו כזה?

רונן
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 5684
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: מול המחשב
נתן תודות: 1133 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #2 

31/07/2022 8:54  
Ravenstar כתב:
הי כולם,

בימים אלו אני מחפש סאב חדש וראיתי ש-SVS נמכרים בישראל על-ידי פיוצ'ר אודיו וידאו. הופתעתי לראות שהמחירים הרבה יותר גבוהים ממחירי ארה"ב, גם כשמביאים בחשבון את שער המטבע והמע"מ. בנוסף, הופעתי לראות שמוכרים בארץ את ה- SB-1000 Pro בפרמייה של 500 ש"ח מעל ה- SB-1000; זה במיוחד מאכזב כי SVS עשו טררם גדול מזה שה-PRO הוא שדרוג של הרגיל ללא עליית מחיר, כלומר הוא מתומחר בחו"ל באותה עלות כמו הרגיל, שלהבנתי כבר לא מיוצר.

למשל - ה SB-2000 Pro נמכר בישראל באתר ב- 4,490 ש"ח. בארה"ב הוא 900 דולר. בשער דולר מפנק של 3.5 (האמיתי הוא 3.41) זה 3,150 ש"ח. בתוספת מע"מ 17% זה 3,685 ש"ח. לפני שמישהו אומר "עלויות שינוע", גם המחיר בארה"ב כולל עלויות שינוע ברחבי ארה"ב; ההובלה הימית והטיפול במכס מייקרים טיפה, אבל בטח לא ב-800 ש"ח.

מה נסגר?

אני לא טוען שהמחיר צריך להיות זהה לארה"ב - בכל זאת יש מעט עלויות נוספות, אבל אפשר לעשות יבוא אישי ולהטיס דרך אמאזון מוצר במשקל דומה ב-200 ש"ח בערך...הובלה ימית היא הרבה יותר זולה כך שבכל מקרה לא הייתי מצפה להפרש של יותר מ-200 ש"ח, עם עלויות מטה ותקורות. יבוא מסחרי אמור להוזיל עלויות לצרכן הקצה לעומת יבוא אישי, לא לייקר. אם יבואן רשמי נועל את השוק המקומי (אי אפשר לעשות יבוא אישי לישראל) ומייקר את היבוא לצרכן הקצה, משהו לא בסדר.

זה מוזר כי זו חברה שממש חרתה על דגלה תמחור הוגן בארה"ב, מבאס לראות שבארץ גוזרים כזה קופון. מישהו פעם ניסה לפנות ל-SVS ולהתלונן על המחירים בארץ? אני מפספס משהו והמחיר באתר הוא לא באמת המחיר או משהו כזה?
...
אם הסקת ששווה לקנות בחו״ל אף אחד לא עוצר אותך ...

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1405
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 356 פעמים

שליחה #3 

המחיר בארץ מופקע ללא ספק. אחד לשנה הם יוצאים ב"מבצע" ואז מוכרים את מוצרי SVS במחיר כמעט הוגן. לא מזמן הם מכרו ב 30 אחוז הנחה את כל המוצרים למשך 5 ימים, ובתקופה הזאת סביר להניח שהרוויחו יותר ממה שהם מרויחים על מוצרי SVS בכל השנה. זה המצב למרבה הצער.

לפני חצי שנה רציתי לרכוש שני סאבים SB3000 ואפילו שקלתי את ה SB2000 PRO אבל אחרי השוואות, בסוף רכשתי שני סאבים מסוג arendal 1s שמחירם בארץ כמעט זהה למחירם בחול בדולרים כי היבואן מאד הוגן. לפי כל הסקירות והמדידות, הם משאירים אבק ל SB3000. עלות של arendal 1s בודד היא כ 500 שח יותר מעלות של SB2000 PRO בארץ, אז מן הסתם ה arendal 1s הרבה הרבה יותר משתלם כי הוא גם הרבה יותר זול מה SB3000 בארץ. הוא כמובן הרבה יותר מאסיבי מ SB2000 ולכן לא יתאים לכל חדר.

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #4 

קונים בפיוצר כול השנה גם במחירים הרגילים והם גם עושים הנחה תאמין לי או לא תאמין לי . אם אתה בא לקנות דור ומאי אחלה חברה יעשו לך מחיר . ולפותח השרשור קח את הsb1000pro הסגור בצבע עץ אחלה מחיר הוא . גם סאב שיפתיע אותך שתשמע סרט .
Sony 1040
Monitor mass

טלHD
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
תגובות: 14357
הצטרף: נובמבר 2008
נתן תודות: 991 פעמים
קיבל תודות: 1220 פעמים

שליחה #5 

בישראל להבדיק מארה"ב, שם המחיר המפורסם הוא גם המחיר שתשלם בסוף,
בארץ אוהבים "הנחות" לכן המחיר המפורסם תמיד יהיה גבוה יותר ממה שתשלם בפועל (לפעמים הנחה חד ספרתית ולפעמים דו ספרתית, אבל תמיד ישאירו מקום למיקוח לישראלים אפילו אם זה כמה עשרות או מאות ש"ח הנחה).

לגופו של עניין:
1. עלויות הובלה מכל הסוגים (ימית/אווירית) התייקרו במאות אחוזים, כך שרק זה עלול לשנות את המחיר משמעותית בהשוואה למחיר ה"מקומי" בארה"ב.
2. התחרות בארה"ב והמבחר של מותגים נוספים (שחלקם בכלל לא מיובא אלינו) הרבה יותר גדול מאשר כאן.
3. שוק חופשי. אם לא מתאים לך המחיר או התמורה, אל תקנה.
כשיש מלאי גדול מהרצוי ואין מספיק קונים, המחיר יורד. כשיש קונים ואין מלאי, המחיר עולה. ככה זה עובד תמיד.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #6 

31/07/2022 13:52  
טלHD כתב:
בישראל להבדיק מארה"ב, שם המחיר המפורסם הוא גם המחיר שתשלם בסוף,
בארץ אוהבים "הנחות" לכן המחיר המפורסם תמיד יהיה גבוה יותר ממה שתשלם בפועל (לפעמים הנחה חד ספרתית ולפעמים דו ספרתית, אבל תמיד ישאירו מקום למיקוח לישראלים אפילו אם זה כמה עשרות או מאות ש"ח הנחה).
...
זה מקובל גם בחנויות/דילרים של אודיו בארה"ב כולל גם ברשתות כמו בסט ביי, ונכון כמעט לכל חברה שהיא לא ID נטו.
31/07/2022 12:50  
יהלי ב כתב:
המחיר בארץ מופקע ללא ספק. אחד לשנה הם יוצאים ב"מבצע" ואז מוכרים את מוצרי SVS במחיר כמעט הוגן. לא מזמן הם מכרו ב 30 אחוז הנחה את כל המוצרים למשך 5 ימים, ובתקופה הזאת סביר להניח שהרוויחו יותר ממה שהם מרויחים על מוצרי SVS בכל השנה. זה המצב למרבה הצער.
...
מהשנים שאני עוקב, זו היתה הפעם הראשונה שהוצעה הנחה גורפת בערך כזה על כל הקטלוג. הפרומושנים האחרים היו בעיקר מכירה של דגמים שיצאו מהמחזור וגם כללו כל מיני הגרלות עם תנאי cringe.
Jack of some trades, master of none

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1405
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 356 פעמים

שליחה #7 

ה SVSים מאד אטרקטיביים בזכות יחס תמורה למחיר. ברגע שהיחס הזה נהרס, אז הדיל כבר לא כזה אטרקטיבי. בארץ, יש חנות שהיא יבואן בלעדי ללא תחרות, וזו הסיבה לפערי המחיר מחול. אגב זה לא היבואן היחיד שמוכר במחיר לא פרופרציונאלי לשווי המוצר בחול. אבל, אכן יש מצבעים וגם הנחות מסויימות ללא המבצע. אך אלו הנחות של עד 10% מהמחיר הנקוב.

לא משנה מה יגידו, אם יבואן יכול להרשות לעצמו למכור למשך שבוע ב 30% פחות, מאותו המלאי בפועל, אין שום סיבה שלזה לא יהיה כך ביום יום. ראיתי כאן שרשורים בהם היבואן אמר שאלו אילוצים מהיצרן, אני לא יכול למצוא שום הגיון בכך. מחירי ה SVSים בארץ מתומחרים בדגם אחד לאחור. ז"א במחיר SB2000 אתה מקבל SB1000. אגב יש עוד המון מוצרים מעוד חברות שגם שם המצב דומה או אף גרוע יותר. המקרה הכי קיצוני זה יבואני KEF ו POLK. בארץ הפער אסטרונומי.

אגב, ליבא SVS מאמזון ארצות הברית עי חברת שילוח, לא ישתלם כי אתה מגיע קרוב מאד למחיר המחירון באר. או עלול לעבור אותו אם זה לא במסגרת מבצע. אבל למיטב ידיעתי, חברת SVS מאלצת את היבואן בארץ לתת שירות גם למוצרים שנרכשו ישירות מחול.

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1405
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 356 פעמים

שליחה #8 

אגב, מי שמסתפק בביצועים של ה SB1000PRO, שהם באמת מעולים למחירו בחול, אז בארץ אפשר לשקול רכישה של סאב ELAC S10EQ שלאחר כל המיסים יוצא מעט פחות מה SB100PRO ללא מבצעים דרסטיים:

https://www.makeitsoundgreat.com/elac-d ... er-review/

גם הוא אטום אבל עם תוספת ראדיאטור פאסיבי וגם הוא עם שליטה מלאה מאפליקציה. כמובן יש את עניין האחריות וכאב הראש לשלוח דבר כזה חסרה לאמזון במקרה של תקלה (המתח שהוא מקבל אוניברסאלי מ 100 ל 250 50 או 60 הרץ)

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #9 

אכן כך גם אם קנית מחוץ לארץ סאב ופתאום תקלה בסאב אתה יכול להביא לפיוצר והם כבר מתנהלים מול svs העולמית . יש אם מי לדבר .
Sony 1040
Monitor mass

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7407
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #10 

הרבה זמן אני עוקב אחרי סאבים של מונולייט הדבר היחיד שבגללו ירדתי מהם זה ..... שאין יבואן פה . אבל בכול מקרה svs לא פחות מהם וידוע שלא סתם סאבים שזוכים בהרבה פרסים וביקורות אז הרווחנו גם יבואן פה וגם סאב ברמה עולמית.
Sony 1040
Monitor mass

יהלי ב
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1405
הצטרף: יוני 2022
שם מלא: יהלי בר
מיקום: ירושליים
נתן תודות: 88 פעמים
קיבל תודות: 356 פעמים

שליחה #11 

31/07/2022 18:05  
עופרפולק כתב:
הרבה זמן אני עוקב אחרי סאבים של מונולייט הדבר היחיד שבגללו ירדתי מהם זה ..... שאין יבואן פה . אבל בכול מקרה svs לא פחות מהם וידוע שלא סתם סאבים שזוכים בהרבה פרסים וביקורות אז הרווחנו גם יבואן פה וגם סאב ברמה עולמית.
...
מונוליט של מונופרייס זה אותה רמה כמו מוצרי סאקל אצלינוץ אם אתה רוצה סאב לא מהעולם הזה גם בביצועים וגם במחיר, אז יש את אריטמיק:

https://www.rythmikaudio.com/products.html

הם לא נמכרים בחניות אלא רק ישירות מהיצרן. זה סאב מאד דומה ל SVS ביחס תמורה למחיר אבל הוא נותן הרבה יותר. הוא כולל מערכת סרבו. ז"א הנעת הדריבר היא בבקרה בחוג סגור. ניתן להזמין לארץ רק דרך חברת משלוח צד ג ובתיאום מול היצרן בכדי להבטיח שתקבל סאב עם מתח אירופאי. ה F12 שלהם מתחרים ב SB2000PRO ולפי תגובות משתמשים ב AVS, הם מהווים שיפור משמעותי.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #12 

31/07/2022 15:11  
יהלי ב כתב:
ה SVSים מאד אטרקטיביים בזכות יחס תמורה למחיר.
...
הדעה הרווחת בAVSF היא דווקא שיש חברות שנותנות תמורה יותר טובה. מה שפועל לטובת SVS זה השירות המהוקצע, מחלקת יח"צ מרשימה, זמינות בשלל פלטפורמות, האפליקציה וכמובן נסיון חינם בבית ל45 יום עם משלוח חינם לכל כיוון.
31/07/2022 18:43  
יהלי ב כתב:
מונוליט של מונופרייס זה אותה רמה כמו מוצרי סאקל אצלינוץ אם אתה רוצה סאב לא מהעולם הזה גם בביצועים וגם במחיר, אז יש את אריטמיק:

https://www.rythmikaudio.com/products.html

הם לא נמכרים בחניות אלא רק ישירות מהיצרן. זה סאב מאד דומה ל SVS ביחס תמורה למחיר אבל הוא נותן הרבה יותר. הוא כולל מערכת סרבו. ז"א הנעת הדריבר היא בבקרה בחוג סגור. ניתן להזמין לארץ רק דרך חברת משלוח צד ג ובתיאום מול היצרן בכדי להבטיח שתקבל סאב עם מתח אירופאי. ה F12 שלהם מתחרים ב SB2000PRO ולפי תגובות משתמשים ב AVS, הם מהווים שיפור משמעותי.
...
מונופרייס ממש לא סקאל, יש להם מוצרים מאוד חביבים על האמריקאים בכל התחומים, כולל רמקולים, ונחשבים טובים מאוד ברובם. הבעיה עם הסאבים שהיתה תקופה שהרבה מהם הגיעו עם מגברים תקולים ובגלל שזו לא חברה שממוקדת ברמקולים, השירות לקוחות שלהם לא ידע לתת מענה מקצועי. הרבה ייצרני סאבים אחרים מציעים לשלוח לך את החלק להחליף לבד, אבל מונופרייס היו מבקשים שתארוז מחדש את המפלצות ותשלח חזרה.

יש בארץ את PSA שמאוד נחשבים, אבל המפיץ שלהם לא משקיע בקידום מכירות במיוחד ויותר עוסק בהתקנת מערכות ביתיות. אחד החברים כאן קנה מהם ונראה מאוד מרוצה.
Jack of some trades, master of none

MartinHSabag
סמל אישי של משתמש
מנהל
מנהל
תגובות: 59344
הצטרף: נובמבר 2004
שם מלא: מרטין סבג
מיקום: כפר-סבא
נתן תודות: 826 פעמים
קיבל תודות: 1567 פעמים
יצירת קשר:

שליחה #13 

האתר חוגג השנה 18 שנים (!!!) אז כבר 18 שנים יש טענות מידי פעם על "תמחור ביחס לחו"ל" ואני נשבע לכם שלא מצליח להבין את הטענה הזו.

1. האם יוצא יותר משתלם (מחיר, זמן, שירות, התעסקות וכו') להזמין לבד מחו"ל? תזמינו.
2. האם באותו מחיר שאני משלם בארץ, יש מוצר אחר טוב יותר? תקנו אותו.

כל טענה אחרת, הזויה מבחינתי.
אם יש לכם תקציב X, אתם תעדיפו לקנות מוצר שפחות טוב לכם (במכלול השיקולים - פיצ'רים, סאונד, שירות, אחריות וכו') רק כי היחס בין המחיר בארץ למחיר חו"ל שלו הוא "טוב יותר".

תמיד אמרתי שלישראלי יש שני מצבי צבירה: או שהוא דופק או שהוא נדפק.
הנה טענה קלאסית שאם היחס לעומת מחיר חו"ל הוא פחות טוב אז בוודאות דופקים אותי.....
Making Products, Mentor, Lecturer
twitter facebook linkedin
About.me

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73337
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן
נתן תודות: 647 פעמים
קיבל תודות: 3169 פעמים

שליחה #14 

01/08/2022 11:27  
MartinHSabag כתב:


תמיד אמרתי שלישראלי יש שני מצבי צבירה: או שהוא דופק או שהוא נדפק.
הנה טענה קלאסית שאם היחס לעומת מחיר חו"ל הוא פחות טוב אז בוודאות דופקים אותי.....
...
:lol:

Shababoss
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 33
הצטרף: יולי 2022
שם מלא: שקד שבבו
מיקום: שדה נחמיה
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #15 

https://www.svs.co.il/73890-Outlets-%D7 ... D7%9C-SVS-

יש להם פה 2 סאבים מהמציאון שלהם במחיר אטרקטיבי.
ואני מסכים איתך שבמיוחד בסדרה הגבוהה שלהם האולטרה יש פאר ממש משמעותי כבר של אלפי שקלים הפרש בקטע מוגזם

Ravenstar פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 5
הצטרף: יולי 2022
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 3 פעמים

שליחה #16 

האתר חוגג השנה 18 שנים (!!!) אז כבר 18 שנים יש טענות מידי פעם על "תמחור ביחס לחו"ל" ואני נשבע לכם שלא מצליח להבין את הטענה הזו.

1. האם יוצא יותר משתלם (מחיר, זמן, שירות, התעסקות וכו') להזמין לבד מחו"ל? תזמינו.
2. האם באותו מחיר שאני משלם בארץ, יש מוצר אחר טוב יותר? תקנו אותו.

כל טענה אחרת, הזויה מבחינתי.
אם יש לכם תקציב X, אתם תעדיפו לקנות מוצר שפחות טוב לכם (במכלול השיקולים - פיצ'רים, סאונד, שירות, אחריות וכו') רק כי היחס בין המחיר בארץ למחיר חו"ל שלו הוא "טוב יותר".

תמיד אמרתי שלישראלי יש שני מצבי צבירה: או שהוא דופק או שהוא נדפק.
הנה טענה קלאסית שאם היחס לעומת מחיר חו"ל הוא פחות טוב אז בוודאות דופקים אותי.....
...
לחלוטין מסכים שלקנות משהו רק בגלל שהוא מתומחר דומה יותר לחו"ל זה אדיוטי, אבל יש לי בעיה גדולה עם הדה-לגיטימציה של שיח על מחיר ועל הוגנות. כל טיעוני ה"שוק החופשי" הקיצוניים האלו לא מחזיקים מים, וזה שאנשים בישראל מאמינים בהם ומשתמשים בהם זה חלק מרכזי מהסיבה לכך שיוקר המחיה כאן כל-כך גרוע.

1. היצע וביקוש זה לא הכל. אתה יכול למכור מים לאיש צמא במדבר ב-100 ש"ח. שוק חופשי? כן. היצע וביקוש? בהחלט. אבל עדיין יצאת ***.
2. יבואנים בלעדיים נועלים את השוק הישראלי ליבואנים אחרים, כך שלא נוצרת תחרות ביחס למותג ספציפי. במיקרו קוסמוס של השוק הישראלי, נמנעה אפשרות לשוק חופשי. נכון, אפשר עקרונית לקנות מיצרן אחר, אבל מה קורה כשהשוק קטן ורובו פועל ככה? זה המצב בישראל; ליבואנים יש שולי רווח גבוהים מדי, ויש להם אפס מוטיבציה להתייעל, מכיוון שהיצע המותגים המיובאים לא גדול, ומרבית המותגים הנחשבים נעולים בהסכמי יבוא בלעדי. ראו, למשל, את מחירי Klipsch - המוצרים מתומחרים בפרמייה של מעל 50% מהמחיר המקורי. פשוט מיתגו מותג נמוך יחסית כגבוה יחסית, סתם כי אפשר. להבדיל, בדקו את מחירי דנון בישראל. המותג נפתח ליבוא מקביל, ונוצר לחץ שמושך את המחיר למטה.
3. יבואן בלעדי יכול להגביל יבוא אישי. למשל, למנוע מכירה של אותו מוצר באמאזון. "יותר משתלם לקנות בחו"ל, תקנו" מתעלם מזה שיבואן בלעדי מגביל את היכולת שלי לעשות זאת.
4. השורה התחתונה היא שיש דבר כזה תמחור חזירי, וזה ממש בסדר לצאת נגדו. ישראל קטנה מדי בשביל שוק חופשי "אמיתי", ולכן יש הרבה מאד היגיון ברתימת כוח צרכני כדי לצאת נגד מוקדי כוח, על אחת כמה וכמה בשוק האודיו שמתאפיין בחסמי כניסה משמעותיים וערך מותג גבוה; אין לנו המון אפשרויות!

תראו, אפשר להסכים שלא להסכים על כל מיני דברים, ואני ממש לא בטוח ש-SVS הם הדוגמה הכי טובה לבעיה - אולי זה יבואן נהדר והתמחור שלו סבבה, אבל אנחנו לא נדע את זה אם לא נבדוק ונשאל שאלות. לכן, לעולם לא אבין את מי שמנסה לצבוע שיח על מחירים כלא לגיטימי. זה שיח לגיטמי, זה שיח חשוב, וזו החובה שלנו כצרכנים להעלות את השאלות האלו.

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4581
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 585 פעמים

שליחה #17 

אני לא מביו למה נכנסים לכיס של היבואן?
זה לא מוצר בסיס כמו טונה או שמפו... זה מוצר מותרות.
ההשוואה לשוק באמריקאי לא רלוונטית. אם לא יודעים כמה עולה הובלה יבשתית, החניות לא צריכות לחזיק מלאים גדולים, עלויות העבודה שונות, עלות שטחי המסחר שונה
אתם יודעים בכמה התייקר המשלוח הימי? בערך פי 4-5 מלפני הקורונה, פיוצר צריכה להחזיק מלאי? מחסן? מעבדה? מי ישלם את כל אלו?

לא טוב לכם, תביאו לבד וכנראה שזה לא יצא זול יותר

כן, הארץ יקרה מהרבה סיבות.

רוצים להילחם על יוקר המחייה תלחמו במחירי הדיור, התחבורה (רכב, דלק ח"ח), מזון

אח"כ תלחמו על מחירי המותרות

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2468
הצטרף: אוגוסט 2020
נתן תודות: 751 פעמים
קיבל תודות: 434 פעמים

שליחה #18 

02/08/2022 22:53  
Ravenstar כתב:
לחלוטין מסכים שלקנות משהו רק בגלל שהוא מתומחר דומה יותר לחו"ל זה אדיוטי, אבל יש לי בעיה גדולה עם הדה-לגיטימציה של שיח על מחיר ועל הוגנות. כל טיעוני ה"שוק החופשי" הקיצוניים האלו לא מחזיקים מים, וזה שאנשים בישראל מאמינים בהם ומשתמשים בהם זה חלק מרכזי מהסיבה לכך שיוקר המחיה כאן כל-כך גרוע.
...
בגדול זה נכון, אבל בדוגמא שנתנה נרכש מוצר שאם אני לא טועה יקר יותר מSVS (ואולי אף טוב יותר), אבל תומחר בצורה בצורה יותר פרופרציונאלית למחירו בחו"ל. הוא לא רכש מוצר אשפה רק בגלל שההפרש ממחיר חו"ל נמוך יותר.
Jack of some trades, master of none

candybars
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 74
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 5 פעמים

שליחה #19 

‏ הדיון זה חשוב מאוד וחבל שלא מתקיים יותר, ‏ולהלן תמונת מצב כללית לתפיסתי, ואח״כ הסבר למה ספציפית דווקא פיוצ׳ר הם מהגרועים יותר, שיצרו מצב שבו הם היבואן שמרוויח הכי הרבה, ויותר מבמדינות כמו אלו שהוזכרו על ידי הכותבים הקודמים.

כך, טיעונים שעלו בדיון הזה, כמו ״הארץ זה לא חו״ל״, אן שמוצרי יוקרה באודיו הפ לא מוצרי יסוד שצריך ״לרחם״ על הרוכשים ה״קטנוניים״ שלהם, שנכנסים ליבואן לכיס, הם בפועל דלגיטימציה (לטעמי חזירית), של צרכן לגיטימי, שהמקח הוא תוצר של התנהלות המוכר דווקא. בכך שהיבואן קובע מחיר מוצע לצרכן, ‏גבוה בהרבה ‏לעיתים במאות אחוזים, ממחיר ראלי, שבטעות מכונה ״מחיר חו״ל״, ‏יש למעשה יצירת אשליה שמי שלא מתמקח, לא רק נתפס כפרייר, אליו הוא באמת יוצא כזה שברור שהמחיר האמיתי מוסתר מן הרגע הראשון. ‏בכל מקום אחר בעולם כמעט, יש מחיר לכל מוצר והוא כמעט אחיד בהשוואה לא רק למוכרים עלה למדינות שלמות אחרות, והנחות אין החריג במקרים של רכישות גדולות במיוחד. רק כאן, ב״מחיר המוצע לצרכן״, מנותק ככ מהערך האמיתי לעיתים, שאין שום הגיון בהשלמה איתו.

‏הזלזול המופגן בטיעונים ובכספו של הלקוח, הוא טקטיקה ראויה לגינוי שמשתמשת בהשפלה והתנשאות, בידי מי שנתנהג לא כמו בשוק, לא כמו בבזאר אפילו אלא כבעלים של הבזאר הזה, והוא בסהכ בר מזל שמנצל, ומעודד, כשל שוק, שמבנית מונע תחרות אמיתית.

בפועל, ההבדל היחיד כמעט בעלויות של מפיץ מקומי לכזה בחו״ל, הוא ״פרוטקשן״ שמדינת ישראל גובה מכל יבואן על הוצאת אישור מכון תקנים (למוצר שבכל מדינה אחרת תקן אירופאי ואמריקאי היה מספק), שפועל רק לטובת היבואנים הגדולים ‏ומביא להם הרבה יותר רווח בזכות העדר התחרות מאשר העלות שהופכת שולית. ‏אך שצריל לשלם סכום כזה עבור אישור כל דגם ודגם, ושוב ושוב על ידי כל יבואן נוסך שרומה לספק אותו, נוצר חסם כניסה בפני אחרים, שצריכים הון ראשוני גדול כדי למכור מבחר סביר של מוצרים שיספיק כדי להטלות מספיק ״תנועת קונים״ לכיוונם

תופעה מעניינת שמדגימה מניפולציה שהיא בבירור לא קשורה לרגולציה, ‏עולה מהתמונה שעלתה כשאמזון ״עלו״ לישראל למשל. בלי שאולי שמתם לב, נחסמו מרכישה מותגים שלמים ואם לא מותג אז כל או כמעט כל הדגמים ‏שמוצאים על ידי היבואן בארץ לרכישה בישראל. SVS אגב הוא אחד מהם, ‏‏והפרשי המחירים לפני ועוד יותר לאחר משא ומתן, גדלים לפי משקלו הפיסי של הסאב, ‏כי התמחור הסופי נקבע בחישוב כמה יעלה ביבוא עצמיי, וזה לא איזה סוד, אלא טיעון שפיוצ׳ר מעלים במפורש, למרות שעבורם ביבוא ימי במכולות אין לכך השפעה על עלויות, אבל אז עוחה הטיעון של ״אל תכנס לי לכיס״, והן בכל מקרה די זהות גלובלית, ועובדה שהפערים בין מחירי חול לישראל, עצומים בין יבואנים של מותגים שונים בארץ ושל אותה קטגורית מוצר. ‏כך ניצן לראןת כיצד ירדו למשל מחירי Apple בישראל שנכנסו משקים נוספים.

‏ועכשיו לsvs ופיוצ׳ר- אצלם ספציפית, מלח הרוויים הפוטנציאלי הוא הגבוהה ביןלר בינך בענף:

סיבה מרכזית היא אולי היותם ‏‏המותג היחיד שלא ניתן ‏לרכוש דרך אף חנות ומפיץ אחר, ולכן הם לא חולקים ברווח כמו כל החברות כמעט בכל הענפים בכל שוק שהוא. ‏

‏סיבה נוספת היא העובדה שאין להם אולמות תצוגה, מלאי תצוגה, ולא ניתן לחוות את המוצר לפני רכישה, בין היתר כי זה באמת פחןת רלבנטי ומאוד תלוי שאר הרכיבים והחלל.

‏בארצות הברית פתרו את בעיית העדר האפשרות לחוות את התוצאה מראש. בדרך שמאוד מעלה דווקא את עלויות כשלכל מוצר של SVS, שמחזיקים קווי תמיכה ויעוץ (שעצות של פיצ׳ר לשלב בחדר אחד סאב 13״ פתוח עם מיקרו סאב סגור לא היו עוברות מיון לתפקיד פקיד קבלה - מקרה שקרה כנראה כי נתקעו עם מלאי מיקרו קיוב), קודם כל כן ‏עובדים עם משווקים משניים, ‏ולמרות שאין אולמות תצוגה, ‏רכישה כוללת אספקה חינם לכל כתובת אמריקאית, 45 ימים ניסיון ללא סיכון וחזרה על חשבון היצרן תמונת החזר כספי מלא. הדמיון הפרוע ביותר לא מעלה אפשרות כזאת בישראל…

‏וכך, העלויות של פיוצ’ר מינימליות, ו״עוגת״ הרווח כולה שלהם. ואז שהעלויות ליחידה שנמכרת (שנבדקו) מול היצרן זהות ל״חו״ל״, הרווח גדול בהרבה, בתנאים שיצרו עבור עצמם, כולל מוצר נחות בכך שלא משוכללת בו עלות משלוח כפול על פני יבשת, והצטברות מלאי שיימכר כמשומש.

‏לגבי המחירים, 10% על מוצר אחד ו 20% מתחת למחיר הרשמי אלו מחירים שניתן לצפות לקבל, יותר כאשר המשקל נמוך יותר, בחישוב של כמה ראלי שתביאו בעצמכם״, ועוד יותר ש״זורמים״ עם המלצות לא הגיוניות שמסייעות בחיסול מלאי. ועדיין מדובר במחירים שערורייתיים למדי, בייחוד כפי שצויין שהיתרון במוצר על פני אחרים הוא עלות תמורה יותר ממוצרים מתחרים. נסו לסגור איתם עסקה כוללת למוצרים משלימים (מגברים, רמקולים דל יצרנים אחרים שם הם משווק משנה רגיל שלא ״נחסמת״ המכירה ממנו כמו שהם פועלים כלפי אחרים, ולא במצב של מצ׳ינג שבו הם באפס מאמץ פשוט מעבירים הזמנה לזכות בעסקה, ותגלו פערים גדולים בהרבה שכבר ברןר שאתם רוכשים מהם.

לצערנו, כפי שצויין לגבי מותגים כמו קליפש, פולק ואחרים, במקום שמחירים יהיו הגיוניים ויהיו יותר עסקאות ברווח נמוך יותר ליחידה אבל לאן דיןקא בכללי בעיקר אם מןכר מבין שלקוח שווה יותר מהרכישה הספציפית (עדיין בפער), נוצר מצב בלתי נמנע ומיותר בעיקר ברכישות גדולות, ושמציגים הצעות מחיר אמיתיות מחול, ההפרשים בין מחיר ראשוני לסופי יכולים להיות מאות אחוזים. אבל מי שמעדיף חיים קלים לא במחיר נוסף וכבד, דווקא במוצרי יוקרה לעיתים מאוד משתלם אם יודעים ממי ואיפה לקנוצ דווקא בחול, ולוותר על התענוג של בזבוז הזמן והזלזול המקומי בציפיה להוגנות. מן הסתם זה גם ענין תרבותי, אבל תרבות ניצן ורצוי בתחןם הזה לתפיסתי, לשני לשנות. יצא לי לרכוש ולקבל הצעות על מוצרי יוקרה ממקורות מחוץ לישראל שלמדתי להכיר, שגם לאחר תוספת עלןת משלוח אווירי, שמסדרים עבורכם ישירות מן המוכר (בניגוד לחברות שילוח חוסך מיסים מקומיים במדינת המוצא ושאר התעסקויות), להגיע לעלויות נמוכות במאות אחוזים ממחיר ״סופי״ בארץ. וגם יצא לי ללמוד שכמי שמבין שבאמת הןא עןמד להפסיד עסקה רווחית (and you’re not bluffing), איך מחירים ״סופיים באמת״ יכולים להתקווץ במותגי ה״פער״, למחיר ״חול״ או קרןב לו. תייצרו עובדןת בשטח של שוק תחרותי, ותגלו עד כמה מתח הרווחים באמת כזה שאין סיבה לשלם יותר לאותו משווק שלא דמיינתם ש״יכול להרשות לעצמו״ או שרוצה. למען שינוי התרבות המקוממת שתוארה, אני מוכן להפנות מי שצריך עזרה למקורות רלבנטיים, וללא שום מעורבות או רווח עבורי. חובתנו וזכותנו לצפות לחיות במדינה שאנחנו לא מרגישים עשוקים חדשות לבקרים, ולי זוהי מטרה המצדיקה השקעה למען כולנו. ‏אני גם די משוכנע שאם יבואנים ומפיצים היו משדרגים את דרך המחשבה שלהם מעקרון ה״אם אני לא דופק אני נדפק״, להבנה ששוק חןפשי ותחרות היא דבר טוב גם עבורו, הוא היה מודה לפוסטים ״חתרניים״ בשרשור הזה, אפילו ״חופר וחותר״ עד כדי זה על המוצע בו.

‏וביום שכולנו נרים ראש, ‏ונבין שהציפייה שלנו בעולם גלובלי לתנאים שווים ותחרותיים היא לא איזו הזיה חסרת סיכוי, שנסרב ״לחטוף קנסות״ על הציפיה שלנו לרמת חיים בעלות תואמת, ישתנה מאזן הכוחות וה״מסחרות״.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7661
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 488 פעמים
קיבל תודות: 887 פעמים

שליחה #20 

יש להם אולם תצוגה, לא יודע כמה דגמי סאבים ניתן לשמוע שם אבל מניח שאפשר לתאם מראש אם תנסה.

אין סיבה להיתפס דווקא עליהם עם כל הטענות לגבי מחירים, כל היבואנים שועלים לא קטנים. ואתה לא חייב לרכוש svs, אם לא השגת מחיר הוגן, תגיד להם תודה רבה וצא מהחנות, ונסה מוצר אחר במקום אחר.

שלח תגובה

חזור אל “ייבוא, תמחור ושירות”