מהירויות העלאה 10 ו-20 בתשתית בזק-DSL

[jtk]

האם קו שסוחב 40-50 בהורדה סביר שיגיע ל-10 בהעלאה בלי בעיות?

מישהו יודע באיזה מרחקים המהירויות אפשריות (חיפוש מהיר מצא רק גרפים למהירויות הורדה, לא העלאה), או יכול לספר על ניסיון בפועל?

לבזק/DSL תמיד היו מגבלות מהירות הורדה כתלות במרחק מה-DSLAM הקרוב ואיכות הקו. אבל בניגוד להורדה, מהירויות העלאה של 10 ו-20 רחוקות מהמקסימום האפשרי בטכנולוגיה אז אני מניח שיש יותר סיכוי להגיע אליהן (כי זה עד 50 בפרופיל 17a, ו-100 ב-35b/30a).

[Borderline1]

אין סיכוי כי לא נותנים מהירויות כאלו
אז מה מהות השאלה?

[TheCoolest]

@Borderline1
https://www.bezeq.co.il/internetandphon ... price_rate

[jtk]

מסתבר שבזק שדרגו מהירויות העלאה מתישהו בשנה או שנתיים האחרונות.

לא ברור אם 100/3 עדיין קיים בפועל כחלופה זולה יותר, אבל הסתבר לי עכשיו (כאחד שלא עקב אחרי בזק בשנים האחרונות) שמסלול 40/3 כנראה בוטל, ומהירות ה-DSL המהירה ביותר היא 200/20.

200/20 הוא מבחינות מסוימות אטרקטיבי יותר (אם כי יקר יותר) מהוט 500/10 או 500/12. אבל כנראה רלוונטי רק לאנשים שנמצאים ממש קרוב לקופסא של בזק. אני בספק שבזק יאפשרו מסלול 200/20 על קו שבהורדה מגיע לפחות מ-100, גם אם 20 בהעלאה אפשרי.

[Borderline1]

טוב לדעת

[HT-Assaf]

עשיתי את החבילה בבזק 100/10 במבצע 50 שקל ל3 חודשים.
בפועל יש לי בקושי 40 הורדה. אבל ה10 העלאה די יציב.
נראה לי שבסוף תקופת ההנחה נחזור לבזק בינלאומי למבצע שלהם לשלושה חודשים.

[sys_admin]

מסתבר שבזק שדרגו מהירויות העלאה מתישהו בשנה או שנתיים האחרונות.

לא ברור אם 100/3 עדיין קיים בפועל כחלופה זולה יותר, אבל הסתבר לי עכשיו (כאחד שלא עקב אחרי בזק בשנים האחרונות) שמסלול 40/3 כנראה בוטל, ומהירות ה-DSL המהירה ביותר היא 200/20.

200/20 הוא מבחינות מסוימות אטרקטיבי יותר (אם כי יקר יותר) מהוט 500/10 או 500/12. אבל כנראה רלוונטי רק לאנשים שנמצאים ממש קרוב לקופסא של בזק. אני בספק שבזק יאפשרו מסלול 200/20 על קו שבהורדה מגיע לפחות מ-100, גם אם 20 בהעלאה אפשרי.

...

מסלול של 200 על 20 זמין בבזק רק במקומות שב MSAG שם הותקן כרטיס פורטים שתומך בפרופיל של 35b. והשדרוגים אלה של כרטיסים בבזק כמעט כבר ולא מתבצעים מזה יותר משנה בגלל סיפור של השוק הסיטונאי.

[integral]

בד"כ ברגע שיש לך 10 הורדה, יהיה לך בלי בעיה גם 10 העלאה (אם בתוכנית)

[jtk]

בפועל יש לי בקושי 40 הורדה. אבל ה10 העלאה די יציב.

...

טוב לדעת. 40 הורדה יהיה שנמוך משמעותי, אבל סה"כ לא נורא, והעיקר שיש 10 העלאה.
עכשיו יש רק את דילמת הקו הפיזי. יש קו עילי שנראה די מסכן. אני לא יודע מה המצב שלו, או איך הוא יהיה בחורף.

המחיר בבזק עצמם, או דרך ספקית?
אבל משחקים כל 3 חודשים... ממש לא משהו שאני מצפה לחזור אליו.

בד"כ ברגע שיש לך 10 הורדה, יהיה לך בלי בעיה גם 10 העלאה (אם בתוכנית)

...

אני מניח שאתה מתכוון ל-100 בהורדה. אני לא חושב שהקו מגיע לזה. לפני שנים הם הגדירו אותו 40, אז כנראה משהו בין 40 ל-100.

@sys_admin
לא עקרוני 200/20, ואני מהמר גם שהמרחק לא היה מאפשר זאת. אבל גם העלאה של 10 זה בסדר.

[integral]

לא.

אני מתכוון שאפילו אם יש לך רק 10 מתוך 100 בהורדה, הקו מסוגל לתת גם 10 בהעלאה (ולא 1 מתוך 10).

[jtk]

אני יודע שהקשר בין ההורדה להעלאה הוא לא ישיר. אם הקו עד כדי גרוע/ארוך בהורדה (10), אני לא בטוח שתדירויות ההעלאה יהיו במצב טוב... אבל זה לא המצב הצפוי כאן.

בכל מקרה, אם הקו לא התדרדר מלפני שנים, הוא כנראה לפחות 40.

[MrYair]

טוב לדעת ..
איפה הם היו כשלא היה סיבים.

[naorbh]

לא.

אני מתכוון שאפילו אם יש לך רק 10 מתוך 100 בהורדה, הקו מסוגל לתת גם 10 בהעלאה (ולא 1 מתוך 10).

...

זה לא כל כך נכון כי adsl/vdsl זה לא חיבור סימטרי, ההורדה היא יותר מהעלאה.
בגדול כדי לקבל 10 מגה העלאה צריך לפחות 40+ מגה הורדה כדי שזה באמת יהיה 10 וגם יהיה יציב.
למרות שראיתי מקרים של 50 מגה הורדה ו7-8 העלאה במקסימום אז זה גם תלוי במרחק שלך מהmsag וגם מאיכות הכבל, אם הוא ממש ישן, אם הוא תת"ק או עילי, וכו'.

[sys_admin]

זה לא כל כך נכון כי adsl/vdsl זה לא חיבור סימטרי, ההורדה היא יותר מהעלאה.
בגדול כדי לקבל 10 מגה העלאה צריך לפחות 40+ מגה הורדה כדי שזה באמת יהיה 10 וגם יהיה יציב.
למרות שראיתי מקרים של 50 מגה הורדה ו7-8 העלאה במקסימום אז זה גם תלוי במרחק שלך מהmsag וגם מאיכות הכבל, אם הוא ממש ישן, אם הוא תת"ק או עילי, וכו'.

...

זה לא כל כך נכון ואפילו לא נכון בכלל. בגלל שבניגוד לתקן ADSL, שכבר שנים רבות שלא בשימוש בבזק ובגלל זה גם לא רלוונטי כלל לדיון זה, התקן VDSL, מראש הוא מוגדר כתקן גם עם אפשרות של מהירות סימטרית וזה שבחבילה של 200M בבזק, הערוץ העולה הוא עשירית מהערוץ היורד, זה לא אילוץ טכנולוגי, אלה שזה החלטה ניהולית ותו לא. כך שאם בזק היו מוצאים לנכון הם היו מספקים את החבילה זו כחבילה סימטרית של 200M ואם היו רוצים גם סימטרית של 300M במקומות שפחות רחוקים מ MSAG.

[boubi]

במידה ועשיתי חבילת 200/20 ואני מ'תמש במודם שלא תומך 35b.
אני אקבל 100/20 או שלא יעבוד בכלל?

[sys_admin]

במידה ועשיתי חבילת 200/20 ואני מ'תמש במודם שלא תומך 35b.
אני אקבל 100/20 או שלא יעבוד בכלל?

...

תלוי ב MSAG שאתה מחובר עליו. לרוב לא יהיה סנכרון בכלל. ובחלק קטן באלה שבהם מוגדר fallback תקבל 100 על 10.

[naorbh]

זה לא כל כך נכון ואפילו לא נכון בכלל. בגלל שבניגוד לתקן ADSL, שכבר שנים רבות שלא בשימוש בבזק ובגלל זה גם לא רלוונטי כלל לדיון זה, התקן VDSL, מראש הוא מוגדר כתקן גם עם אפשרות של מהירות סימטרית וזה שבחבילה של 200M בבזק, הערוץ העולה הוא עשירית מהערוץ היורד, זה לא אילוץ טכנולוגי, אלה שזה החלטה ניהולית ותו לא. כך שאם בזק היו מוצאים לנכון הם היו מספקים את החבילה זו כחבילה סימטרית של 200M ואם היו רוצים גם סימטרית של 300M במקומות שפחות רחוקים מ MSAG.

...

כמובן שיש החלטה ניהולית לתת כמה שפחות upload כי זה ירייה ברגל בעולם העסקי.
אבל המקסימום בVDSL 2 "בתנאי מעבדה" זה 100 מגה העלאה ו200 מגה הורדה. (בתכלס ממה שאני ראיתי בפועל גם בתנאי מעבדה ב17a לפחות, זה עד 140 הורדה)
בפועל יש את עניין המרחק מהMSAG כמו שכולנו מכירים.
ב35B ההורדה עד 350 אם אני זוכר נכון, וגם פה העלאה היא עד 100, שוב בתנאי מעבדה.
אני לא מאמין שב100 מגה כשהסנכרון הוא באמת 100 ניתן לתת יותר מ30 מגה העלאה.
לגבי 200 מגה אפשר לתת 50 לפחות כשהסנכרון בערוץ ההורדה הוא באמת 200 מגה או יותר.
אז אנחנו רחוקים מסימטרי.
כל זה נובע מהסיבה הפשוטה שטכנולוגיית הxDSL א-סימטרית.

[sys_admin]

כמובן שיש החלטה ניהולית לתת כמה שפחות upload כי זה ירייה ברגל בעולם העסקי.
אבל המקסימום בVDSL 2 "בתנאי מעבדה" זה 100 מגה העלאה ו200 מגה הורדה. (בתכלס ממה שאני ראיתי בפועל גם בתנאי מעבדה ב17a לפחות, זה עד 140 הורדה)
בפועל יש את עניין המרחק מהMSAG כמו שכולנו מכירים.
ב35B ההורדה עד 350 אם אני זוכר נכון, וגם פה העלאה היא עד 100, שוב בתנאי מעבדה.
אני לא מאמין שב100 מגה כשהסנכרון הוא באמת 100 ניתן לתת יותר מ30 מגה העלאה.
לגבי 200 מגה אפשר לתת 50 לפחות כשהסנכרון בערוץ ההורדה הוא באמת 200 מגה או יותר.
אז אנחנו רחוקים מסימטרי.
כל זה נובע מהסיבה הפשוטה שטכנולוגיית הxDSL א-סימטרית.

...

מן הסתם שגם בפרופיל 17a וגם ב 35B ניתן להגדיר חבילות תקשורת סימטריות ועם תקנים משלימים כמו עם Vectoring ועם G.INP ניתן להגיע ל 150 מגה סימטרי ב 17a ול כ 350 מגה סימטרי ב 35B למרחקים של עד 500 מטר בזוגות תקינים.
ואת הנקודה שטכנולוגיית של XDSL יש סוגים שונים שחלקם אסימטריות וחלקן סימטריות וניתנות לגמישות מלאה, אני חושב שגם הסברתי כבר לפני זה.

[naorbh]

מן הסתם שגם בפרופיל 17a וגם ב 35B ניתן להגדיר חבילות תקשורת סימטריות ועם תקנים משלימים כמו עם Vectoring ועם G.INP ניתן להגיע ל 150 מגה סימטרי ב 17a ול כ 350 מגה סימטרי ב 35B למרחקים של עד 500 מטר בזוגות תקינים.
ואת הנקודה שטכנולוגיית של XDSL יש סוגים שונים שחלקם אסימטריות וחלקן סימטריות וניתנות לגמישות מלאה, אני חושב שגם הסברתי כבר לפני זה.

...

ועושים את זה?
אם כן מעניין אותי מאוד לראות סרטון או סתם חברה שבאתר שלה שמוכרת חבילות סימטריות על בסיס DSL במהירויות שאתה מתאר.

[jtk]

פרופיל 30a עוזר למשהו בארץ?