חיווט רמקולים cerwinvega

Ran0250 · שליחה #1 10/04/2022 19:30

מה קורה אנשים
קיבלתי שתי רמקולים ריצפתיים של cerwinvega XLS-28
https://cerwinvega.com/xls-28.html
וחיברתי אותם למגבר pioneer VSX919Ah
יש למערכת הרבה מצבי שמע למיניהם אבל בכולם הסאונד נשמע די טרבלי וכמעט ללא בס בכלל, אני לא יודע כמה באס רמקולים כאלה אמורים לתת אבל בכל זאת לא סתם יש לכל אחד מהם שתי רמקולים של 8 אינצ׳ קיצור אני מצפה ליותר בהרבה
עשיתי חיפוש קטן על ביקורות ביוטיוב ובאמזון ונראה שהחבריה סופר מרוצים מהבאס...

באחת הביקורות באמזון ראיתי בתמונה שהבנאדם חיבר עוד מאחורה עוד צמד חוטים (מצורף תמונה) אצלי לקחתי רק שתיים מהמערכת יכול להיות שזה הבעיה?(מה זה השתיים הנוספים ולאן מחברים אותם?)

או שבכלל הרסייבר לא מתאים לרמקולים??

סליחה על הבורות אבל באמת אני לא כלכך מבין בתחום אז אשמח לעזרה ותובנות מיכם
תודה

ADICT · שליחה #2 10/04/2022 20:28

יכולות להיות הרבה סיבות...
חיווט לא נכון כלומר פלוס למינוס כוונה פאזה הפוכה
ואז זה מבטל הבאס לחלוטין ...
שליטה חלשה יחסית של הריסיוור שלך ברמקול אין לו מספיק כוח לשלוט בוופרים תוספת של פאוור יכול לתת ערך מוסף. .
שינוי של מיקום הרמקול יכול לשנות את הצליל קירבה לקיר למשל עם פורט אחורי צמוד לקיר יוסיף באס
נסה לחבר בצורת ביאמפין יכול לשפר גם את המצב
קיצר תזיז תתחת תתחיל לעבוד ...

Ran0250 · שליחה #3 10/04/2022 21:03

10/04/2022 20:28
ADICT כתב: יכולות להיות הרבה סיבות...
חיווט לא נכון כלומר פלוס למינוס כוונה פאזה הפוכה
ואז זה מבטל הבאס לחלוטין ...
שליטה חלשה יחסית של הריסיוור שלך ברמקול אין לו מספיק כוח לשלוט בוופרים תוספת של פאוור יכול לתת ערך מוסף. .
שינוי של מיקום הרמקול יכול לשנות את הצליל קירבה לקיר למשל עם פורט אחורי צמוד לקיר יוסיף באס
נסה לחבר בצורת ביאמפין יכול לשפר גם את המצב
קיצר תזיז תתחת תתחיל לעבוד ...
...

תאמין לי שהזזתי תתחת מספיק
ניסיתי לחבר לשאר היציאות אבל אין שינוי
ניסיתי גם ביאמפ על ידי הוספת הסראונד ולא קיבלתי שינוי רציני - אם בכלל
כרגע הם מחוברים לפרונט זה הכי הגיוני לחבר לשם...

Avi_Dagan · שליחה #4 10/04/2022 22:50

10/04/2022 21:03
Ran0250 כתב: תאמין לי שהזזתי תתחת מספיק
ניסיתי לחבר לשאר היציאות אבל אין שינוי
ניסיתי גם ביאמפ על ידי הוספת הסראונד ולא קיבלתי שינוי רציני - אם בכלל
כרגע הם מחוברים לפרונט זה הכי הגיוני לחבר לשם...
IMG_20220410_204943.png
...

האם יש את הפלטה שמקשרת את הטרמינלים הכפולים ומבטלת את השטות של הבי-אמפ?
אם לא אז זאת כנראה הסיבה.

Ran0250 · שליחה #5 10/04/2022 23:07

10/04/2022 22:50
Avi_Dagan כתב: האם יש את הפלטה שמקשרת את הטרמינלים הכפולים ומבטלת את השטות של הבי-אמפ?
אם לא אז זאת כנראה הסיבה.
image.png
...

יש את הפלטה ההיא

AssafAviv · שליחה #6 11/04/2022 9:55

שאתה שם אוזן על הוופר 8 אינץ הוא מנגן?

ADICT · שליחה #7 11/04/2022 9:57

Cerwin wega זה רמקול לא נציל שדורש המון זרם אמפראז
הריסיוור החמוד שלך לא מספיק בשבילם להוציא המיטב
הוסף פאוור חיצוני או החלף ריסיוור ותהנה

Ran0250 · שליחה #8 11/04/2022 10:56

11/04/2022 9:55
AssafAviv כתב: שאתה שם אוזן על הוופר 8 אינץ הוא מנגן?
...

כן הוא עובד (הפיוז תקין)

Ran0250 · שליחה #9 11/04/2022 10:57

11/04/2022 9:57
ADICT כתב: Cerwin wega זה רמקול לא נציל שדורש המון זרם אמפראז
הריסיוור החמוד שלך לא מספיק בשבילם להוציא המיטב
הוסף פאוור חיצוני או החלף ריסיוור ותהנה
...

אפשר המלצה או כיוון מה לחפש בשביל להוסיף פאוור?

amitbak · שליחה #10 11/04/2022 11:30

הדגם הזה ממש לא נציל
צריך מגבר סטריאו בריא וחזק
לפתוח אותם.

Avi_Dagan · שליחה #11 11/04/2022 11:56

10/04/2022 21:03
Ran0250 כתב: תאמין לי שהזזתי תתחת מספיק
ניסיתי לחבר לשאר היציאות אבל אין שינוי
ניסיתי גם ביאמפ על ידי הוספת הסראונד ולא קיבלתי שינוי רציני - אם בכלל
כרגע הם מחוברים לפרונט זה הכי הגיוני לחבר לשם...
IMG_20220410_204943.png
...

בדקת היטב שהכבל מהפלוס ברמקול זה גם הכבל שהצד השני שלו מחובר לפלוס במגבר, וכנ"ל לגבי המינוס? אולי תצרף תמונה של החיבורים בבשני הצדדים.

ADICT · שליחה #12 11/04/2022 13:24

צלצל אלי יש לי ארבע פאוורים
0505686382

dragon · שליחה #13 11/04/2022 19:15

Ran0250
אתה בטוח שהרמקולים תקינים? אתה כותב שקיבלת אותם, יכול להיות שקיבלת אותם לא תקינים?
לרמקול הזה צריך להיות באס טוב, ובניגוד למה שנכתב פה, סרווין-וגה ידועים כמאד נצילים, אם לא בכל המקרים אז ברובם.
בהקשר לדגם הזה, באתר היבואן בישראל רשומה נצילות של 85dB, שזה אכן לא גבוה, אבל במספר אתרים
בחו"ל כתוב שנצילותם 89.8dB, שזה כבר בהחלט גבוה (פעם ראשונה שאני רואה מספר לא עגול בנתון הזה).
אני מעדיף לקבל את הנתון שבאתרי חו"ל.
בכל מקרה, הרסיבר הנ"ל של פיוניר אמור להפעיל אותם ללא בעיה.
הדבר הראשון שהייתי עושה זה מחבר אותם למגבר אחר ורואה אם אותו דבר קורה. וגם - אם אפשרי, חבר רמקולים אחרים
לאותו רסיבר כדי לבדוק אולי הוא לא תקין.

Ran0250 · שליחה #14 11/04/2022 22:40

@dragon @ADICT @Avi_Dagan
תודה על העזרה -סוריי על הדיליי אבל לא רציתי לשגע אותכם לפני שאני יצליח לבדוק אם זה תקלה ברמקול או במערכת.

לקחתי רסייבר pure acoustics PU55 לצורך בדיקה -לא חושב שיש לו מספיק כח לשתיהם אז חיברתי רק את אחד הרמקולים למערכת והבאס יצא יותר עשיר ומורגש מאשר בפיוניר אז מסתבר שהבעיה משם - למרות שלא כלכך מסתדר לי שזה בעיה בפאוור כי בתכלס זה מערכת שנועדה לספק 7.1 ערוצים ולא חסר לה כח -אפשר להגביר עוד המון ולהגיע לעוצמה ממש גבוהה פשוט אין דגש בנמוכים
*בדקתי את כל מצבי הסטריאו, דולבי, אטמוס ,אקשן, דרמה,וכל האלף ואחד אופציות שלו (אפילו הגעתי לאופציה של הגברת באס בהשמעה דרך יואסבי) בכולם זה נשמע עדיין חלש לעומת המצב הרגיל בפיור אקוסטיק

מה אומרים אולי יש מצב שזה שיש למערכת יציאה לסאבוופר אז כל הבאס ''נשמר'' לשם?

Avi_Dagan · שליחה #15 11/04/2022 22:47

11/04/2022 22:40
Ran0250 כתב: @dragon @ADICT @Avi_Dagan
תודה על העזרה -סוריי על הדיליי אבל לא רציתי לשגע אותכם לפני שאני יצליח לבדוק אם זה תקלה ברמקול או במערכת.

לקחתי רסייבר pure acoustics PU55 לצורך בדיקה -לא חושב שיש לו מספיק כח לשתיהם אז חיברתי רק את אחד הרמקולים למערכת והבאס יצא יותר עשיר ומורגש מאשר בפיוניר אז מסתבר שהבעיה משם - למרות שלא כלכך מסתדר לי שזה בעיה בפאוור כי בתכלס זה מערכת שנועדה לספק 7.1 ערוצים ולא חסר לה כח -אפשר להגביר עוד המון ולהגיע לעוצמה ממש גבוהה פשוט אין דגש בנמוכים
*בדקתי את כל מצבי הסטריאו, דולבי, אטמוס ,אקשן, דרמה,וכל האלף ואחד אופציות שלו (אפילו הגעתי לאופציה של הגברת באס בהשמעה דרך יואסבי) בכולם זה נשמע עדיין חלש לעומת המצב הרגיל בפיור אקוסטיק
מה אומרים אולי יש מצב שזה שיש למערכת יציאה לסאבוופר אז כל הבאס ''נשמר'' לשם?
...

מחובר לך סאבוופר? אם היה אז אולי אפשר היה לחשוב שהקרוסאובר מגדיר את הקדמיים לתדר גבוה מידי, אבל אני לא חושב שיש אפשרות כזאת אם אין סאבוופר, לא בטוח אבל. מניח שאין לך סאב אחרת היית מקבל את התדרים הנמוכים משם.

dragon · שליחה #16 12/04/2022 17:04

11/04/2022 22:40
Ran0250 כתב: מה אומרים אולי יש מצב שזה שיש למערכת יציאה לסאבוופר אז כל הבאס ''נשמר'' לשם?
...

לא בטוח שזה עובד ככה אבל ליתר בטחון תגדיר שאין סאבוופר.

Avi_Dagan · שליחה #17 12/04/2022 20:37

12/04/2022 17:04
dragon כתב: לא בטוח שזה עובד ככה אבל ליתר בטחון תגדיר שאין סאבוופר.
...

הצורה היחידה נראית לי אם משום מה הרמקולים מוגדרים קטנים במקום גדולים עם קרוסאובר לסאב. אבל לא יודע אם אפשר בכלל להגדיר סאב אם אין כזה מחובר.

@Ran0250
תבדוק את ההגדרות בתפריט כמתואר בעמוד 95:
https://www.pioneerelectronics.com/Stat ... ns0303.pdf

Ran0250 · שליחה #18 12/04/2022 22:51

12/04/2022 20:37
Avi_Dagan כתב: הצורה היחידה נראית לי אם משום מה הרמקולים מוגדרים קטנים במקום גדולים עם קרוסאובר לסאב. אבל לא יודע אם אפשר בכלל להגדיר סאב אם אין כזה מחובר.

@Ran0250
תבדוק את ההגדרות בתפריט כמתואר בעמוד 95:
https://www.pioneerelectronics.com/Stat ... ns0303.pdf
...

יש מצב גדול שאתה צודק רק שלפי הספר נראה שצריך לחבר מסך ואין מצב כרגגע שאני יחבר לו מסך מחר יש לי יום עמוס ואולי אולי אני יספיק בחמישי אם לא אז לצערי זה יצטרך לחכות לאחרי חול המועד
בחייאת אבי היום הייתי סופר פנוי לזה לא יכלת להגיב יותר מוקדם???

אה ולגבי הסבאבוופר שיערת נכון - לא מחובר למערכת אף רמקול נוסף מלבדם

Avi_Dagan · שליחה #19 12/04/2022 23:57

12/04/2022 22:51
Ran0250 כתב: יש מצב גדול שאתה צודק רק שלפי הספר נראה שצריך לחבר מסך ואין מצב כרגגע שאני יחבר לו מסך מחר יש לי יום עמוס ואולי אולי אני יספיק בחמישי אם לא אז לצערי זה יצטרך לחכות לאחרי חול המועד
בחייאת אבי היום הייתי סופר פנוי לזה לא יכלת להגיב יותר מוקדם???

אה ולגבי הסבאבוופר שיערת נכון - לא מחובר למערכת אף רמקול נוסף מלבדם
...

חח.
הרסיבר לא מחובר לטלויזיה? זה בעקרון המסך של רסיבר ק"ב. בדרך כלל אפשר גם בתצוגה של הרסיבר אבל זה לא נוח מאוד.
האם גם את הרסיבר קיבלת? אולי הוא הוגדר לריבוי ערוצים לפני. במצב כזה אתה צריך לבטל את כל הרמקולים שלא קיימים שאולי מוגדרים כנוכחים.
ללא חיבור למסך אתה גם יכול לנסות את מצב PURE DIRECT (עמוד 56 במדריך) שאמור לעקוף את כל העיבוד הדיגיטלי.

Ran0250 · שליחה #20 25/04/2022 10:45

12/04/2022 20:37
Avi_Dagan כתב: הצורה היחידה נראית לי אם משום מה הרמקולים מוגדרים קטנים במקום גדולים עם קרוסאובר לסאב. אבל לא יודע אם אפשר בכלל להגדיר סאב אם אין כזה מחובר.

@Ran0250
תבדוק את ההגדרות בתפריט כמתואר בעמוד 95:
https://www.pioneerelectronics.com/Stat ... ns0303.pdf
...

צדקת אכן הם היו מוגדרים בדיפולט כקטנים שיניתי עכשיו לגדולים ושומעים מצויין+++
מסתבר שיש לי מרצדס ונסעתי עד עכשיו על הילוך ראשון

תודה רבה לך יאלוף

דרך אגב יש שם גם אופציה של X.OVER והוא בדיפולט על 80hz (נע בין 50ל200) יש מה לשנות או שזה בסדר?
(אני משתמש רק ברמקולים הנל)