יש מישהוא עם ספק בזק ללא פיצול בפייבר?

ViruzZ · שליחה #1 05/04/2022 0:04

היי,
יש מישהוא שכבר עבר לבזק בלי פיצול? יש לי 2.5 בזק + בזק בנלאומי ואני רוצה לעבור לבזק בלי פיצול כמו בפרטנר
האם עדיין יש צורך בחייגן או חיבור אוטומטי כמו בפרטנר? יש שיפורים או להפך?

naorbh · שליחה #2 05/04/2022 0:30

05/04/2022 0:04
ViruzZ כתב: היי,
יש מישהוא שכבר עבר לבזק בלי פיצול? יש לי 2.5 בזק + בזק בנלאומי ואני רוצה לעבור לבזק בלי פיצול כמו בפרטנר
האם עדיין יש צורך בחייגן או חיבור אוטומטי כמו בפרטנר? יש שיפורים או להפך?
...

יש עדיין חייגן אבל אם הראוטר הוא של בזק יגדירו לך במעמד השיחה, אם לא ישלחו לך יוזר ותגדיר בעצמך, אין עוד התעסקות.
אני מחובר לספק בזק זמן מה, לא מצאתי הבדל מבזק בינלאומי ברמת המהירות או הפינגים, יש משחקים מסוימים שיש לי קצת פחות פינג מאשר בזק בילאומי, אבל לא הבדל דרמטי, 3-5MS.

קח בחשבון שיש CGNAT, ל60 אחוז מהאנשים זה כנראה לא יפריע, אבל שתדע שזה קיים, ולצאת מהNAT זה רק על ידי IP קבוע.

ViruzZ · שליחה #3 05/04/2022 1:02

05/04/2022 0:30
naorbh כתב: יש עדיין חייגן אבל אם הראוטר הוא של בזק יגדירו לך במעמד השיחה, אם לא ישלחו לך יוזר ותגדיר בעצמך, אין עוד התעסקות.
אני מחובר לספק בזק זמן מה, לא מצאתי הבדל מבזק בינלאומי ברמת המהירות או הפינגים, יש משחקים מסוימים שיש לי קצת פחות פינג מאשר בזק בילאומי, אבל לא הבדל דרמטי, 3-5MS.

קח בחשבון שיש CGNAT, ל60 אחוז מהאנשים זה כנראה לא יפריע, אבל שתדע שזה קיים, ולצאת מהNAT זה רק על ידי IP קבוע.
...

יש לי ראוטר של בזק [אני בחיבור 2.5 בזק + בזק בנלאומי], אבל בדיוק קניתי ציוד מיוחד [כדי להתחבר בפרטי 2.5 צריך ציוד שיש אותו רק ל מוכר אחד באולם, לפחות הוא בסין] כדי להשתמש בציוד הפרטי שלי לחיבור ושם אני יצתרך להגדיר חייגן, בפרטנר היה מאד נוח.

אז רגע, ברגע שאני עובר לבק בלי ספק צד שלישי יהיה לי double nat? עדיף להישאר כמו שיש? אין ממש יתרון למעבר?

ב כתבה על בזק אמרו שבעתיד יהיו חבילות גיימר מיוחדות עם IP קבוע, אבל רשום בעתיד
https://www.ynet.co.il/economy/article/skzqsc11qq

מישהו יכול לתרגם את שתי המילים האחרונות? באיזו שפה זה?

בהמשך בזק גם תציע שירותים לגיימרים, כמו כתובת ip קבועה ללא הגבלת רוחב פס ומערך מגה פופים.

RomaPek · שליחה #4 05/04/2022 1:36

05/04/2022 1:02
ViruzZ כתב: יש לי ראוטר של בזק [אני בחיבור 2.5 בזק + בזק בנלאומי], אבל בדיוק קניתי ציוד מיוחד [כדי להתחבר בפרטי 2.5 צריך ציוד שיש אותו רק ל מוכר אחד באולם, לפחות הוא בסין] כדי להשתמש בציוד הפרטי שלי לחיבור ושם אני יצתרך להגדיר חייגן, בפרטנר היה מאד נוח.
...

אפשר קישור לחנות של המוכר היחיד בעולם?

naorbh · שליחה #5 05/04/2022 1:56

05/04/2022 1:02
ViruzZ כתב: יש לי ראוטר של בזק [אני בחיבור 2.5 בזק + בזק בנלאומי], אבל בדיוק קניתי ציוד מיוחד [כדי להתחבר בפרטי 2.5 צריך ציוד שיש אותו רק ל מוכר אחד באולם, לפחות הוא בסין] כדי להשתמש בציוד הפרטי שלי לחיבור ושם אני יצתרך להגדיר חייגן, בפרטנר היה מאד נוח.

אז רגע, ברגע שאני עובר לבק בלי ספק צד שלישי יהיה לי double nat? עדיף להישאר כמו שיש? אין ממש יתרון למעבר?

ב כתבה על בזק אמרו שבעתיד יהיו חבילות גיימר מיוחדות עם IP קבוע, אבל רשום בעתיד
https://www.ynet.co.il/economy/article/skzqsc11qq

מישהו יכול לתרגם את שתי המילים האחרונות? באיזו שפה זה?

בהמשך בזק גם תציע שירותים לגיימרים, כמו כתובת ip קבועה ללא הגבלת רוחב פס ומערך מגה פופים.
...

זה לא בדיוק double nat, אבל כן אתה תהיה מאחורי CGNAT.
אם אין לך צורך בגישה מבחוץ לרשת הביתית, שימושי בעיקר למצלמות וכו, סיכוי טוב שלא תרגיש בהבדל.

בגדול, אם טוב לך במצב הקיים אין סיבה באמת לעשות שינוי, בלי קשר אם הספק בזק טוב או לא.
אם כבר קנית את כל הציוד הנדרש לחיבור 2.5 עם ציוד פרטי, אז מצוין תחזיר את הטיפילינק ותקבל את הכסף בחזרה.

לטעמי אתה קצת עושה מעניין החייגן סיפור גדול, זה לא משהו שמתעסקים איתו ביום יום, ואין סיבה שיעיק עליך, זה משהו ש"דוחפים" לראוטר וזהו, אלא אם כן אתה משחק עם הציוד הרבה ומגדיר מחדש, וגם אז, מדובר בהגדרה שמעכבת אותך בדיוק בעוד דקה אחת.
כל חברה בארץ משתמשת בשיטת הזו, פרטנר היחידה שמשתמשת בDHCP, וגם היא משתמשת בPPPOE במקרים שהלקוח צריך IP קבוע או במקרים חריגים שמעבר לPPPOE הוא הפתרון לבעיה של הלקוח.

ViruzZ · שליחה #6 05/04/2022 3:27

05/04/2022 1:36
RomaPek כתב: אפשר קישור לחנות של המוכר היחיד בעולם?
...

יש הכול פה בעמוד הראשון
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php#f=62&t=367574

אתה צריך ממיר מדיה של 2.5, לא MultiGIG אלה 2.5 ו מודול גם של 2.5, לא 1+2.5 או 2.5 +5+10, אלה 2.5

ViruzZ · שליחה #7 05/04/2022 3:33

05/04/2022 1:56
naorbh כתב: זה לא בדיוק double nat, אבל כן אתה תהיה מאחורי CGNAT.
אם אין לך צורך בגישה מבחוץ לרשת הביתית, שימושי בעיקר למצלמות וכו, סיכוי טוב שלא תרגיש בהבדל.

בגדול, אם טוב לך במצב הקיים אין סיבה באמת לעשות שינוי, בלי קשר אם הספק בזק טוב או לא.
אם כבר קנית את כל הציוד הנדרש לחיבור 2.5 עם ציוד פרטי, אז מצוין תחזיר את הטיפילינק ותקבל את הכסף בחזרה.

לטעמי אתה קצת עושה מעניין החייגן סיפור גדול, זה לא משהו שמתעסקים איתו ביום יום, ואין סיבה שיעיק עליך, זה משהו ש"דוחפים" לראוטר וזהו, אלא אם כן אתה משחק עם הציוד הרבה ומגדיר מחדש, וגם אז, מדובר בהגדרה שמעכבת אותך בדיוק בעוד דקה אחת.
כל חברה בארץ משתמשת בשיטת הזו, פרטנר היחידה שמשתמשת בDHCP, וגם היא משתמשת בPPPOE במקרים שהלקוח צריך IP קבוע או במקרים חריגים שמעבר לPPPOE הוא הפתרון לבעיה של הלקוח.
...

העניין של חייגן זה 1492, ובווינדוס זה 1500, אפשר לשנות ובכלל זה אמור לשנות אוטומטי, אבל יש לי מחשב עם ווינדוס 10 שרושם לי 1500, באחד אם ווינדוס 11 שיניתי ובאחר זה היה אוטומטי

צריך לבדוק ולשנות וזה עוד שלב של אי נוחות

היה לי DHCP גם ב הוט עם 500 מגה, אחרי זה עברתי ל פרטנר סיב 1000 שם גם היה ואחרי זה עברתי ל סיב 2.5 בבזק ו חשבתי שזה מוזר לחזור לימי החייגן
בנוסף חסר לי IPV6, היה לי בפרטנר וזה היה עובד טוב ושימושי

OMRIJ · שליחה #8 05/04/2022 7:28

היום אני עבור לעבור מפרטנר (חבילה 1000/100) לבזק (חבילה 1000/250)
אבל עכשיו שאני רואה שגם אתה מאחורי NAT וגם אין IPV6 אני מתחיל להתחרט

אני צריך חיבור מרחוק, וIPV6 שימושי לי

OMRIJ · שליחה #9 05/04/2022 8:55

טוב, ביטלתי בינתיים את ההתקנה
מילא לשלם פרמיה על תוספת העלאה, אבל לשלם גם על IP קבוע נראה לי מוגזם.

איך אין IPV6? זה חובה (רגולטורית) היום

dmuyuy3 · שליחה #10 05/04/2022 12:05

05/04/2022 1:56
naorbh כתב: זה לא בדיוק double nat, אבל כן אתה תהיה מאחורי CGNAT.
אם אין לך צורך בגישה מבחוץ לרשת הביתית, שימושי בעיקר למצלמות וכו, סיכוי טוב שלא תרגיש בהבדל.

בגדול, אם טוב לך במצב הקיים אין סיבה באמת לעשות שינוי, בלי קשר אם הספק בזק טוב או לא.
אם כבר קנית את כל הציוד הנדרש לחיבור 2.5 עם ציוד פרטי, אז מצוין תחזיר את הטיפילינק ותקבל את הכסף בחזרה.

לטעמי אתה קצת עושה מעניין החייגן סיפור גדול, זה לא משהו שמתעסקים איתו ביום יום, ואין סיבה שיעיק עליך, זה משהו ש"דוחפים" לראוטר וזהו, אלא אם כן אתה משחק עם הציוד הרבה ומגדיר מחדש, וגם אז, מדובר בהגדרה שמעכבת אותך בדיוק בעוד דקה אחת.
כל חברה בארץ משתמשת בשיטת הזו, פרטנר היחידה שמשתמשת בDHCP, וגם היא משתמשת בPPPOE במקרים שהלקוח צריך IP קבוע או במקרים חריגים שמעבר לPPPOE הוא הפתרון לבעיה של הלקוח.
...

היי, אשמח אם תוכל בבקשה לעשות traceroute לכמה שרתים בחו"ל כדי לבדוק את הניתוב של הספק של בזק ללא הפיצול:

ns1.your-server.de
ovh.net
speedtest-lon1.digitalocean.com

תודה רבה.

שליחה #11 05/04/2022 13:23

אני עברתי שלשום מ 014 וגיימר לבזק הספקית בחבילה 2.5/250 - בנתיים שמתי לב פינג ל 8.8.8.8 ב 014 היה 43ms ובבזק החדשה 67ms - אולי כי לקחתי איפי קבוע - בשאר הדברים אני לא מרגיש שינוי
ה ipv6 עובד בסדר גמור

dmuyuy3 · שליחה #12 05/04/2022 14:12

05/04/2022 13:23
gabif כתב: אני עברתי שלשום מ 014 וגיימר לבזק הספקית בחבילה 2.5/250 - בנתיים שמתי לב פינג ל 8.8.8.8 ב 014 היה 43ms ובבזק החדשה 67ms - אולי כי לקחתי איפי קבוע - בשאר הדברים אני לא מרגיש שינוי
ה ipv6 עובד בסדר גמור
...

היי, אילו טווחי כתובות ip קיבלת? שתי ספרות ראשונות למשל 185.130 או 2a02:1 פשוט מעניין אותי כי כרגע אני עם 014 דרך הוט אבל הסיבים של בזק קרובים לאזור מגורי וייתכן שאוכל להתחבר בקרוב... תודה!

naorbh · שליחה #13 05/04/2022 17:12

05/04/2022 3:33
ViruzZ כתב: העניין של חייגן זה 1492, ובווינדוס זה 1500, אפשר לשנות ובכלל זה אמור לשנות אוטומטי, אבל יש לי מחשב עם ווינדוס 10 שרושם לי 1500, באחד אם ווינדוס 11 שיניתי ובאחר זה היה אוטומטי

צריך לבדוק ולשנות וזה עוד שלב של אי נוחות

היה לי DHCP גם ב הוט עם 500 מגה, אחרי זה עברתי ל פרטנר סיב 1000 שם גם היה ואחרי זה עברתי ל סיב 2.5 בבזק ו חשבתי שזה מוזר לחזור לימי החייגן
בנוסף חסר לי IPV6, היה לי בפרטנר וזה היה עובד טוב ושימושי
...

כל הספקיות מחויבות בחוק לתת לך IPV6, לי יש, לא רואה בעיה עם זה.
אתה עובד עם מחשב בודד בכבל? אין לך ראוטר בבית? אתה זן נדיר כנראה חחח
לא רואה סיבה עדיין לעבוד היום עם מחשב ישירות ל"מודם", הרוב עובדים עם ראוטר אז לא נתקלים בבעיות כמו שלך.
אני לא בטוח שרק עניין הMTU בווינדוס גורם לבעיות. בין 1492 ל1500 יש הבדל מאוד קטן שלא אמור להוריד את המהירות כלכך ברמה כל כך דרסטית.

naorbh · שליחה #14 05/04/2022 17:25

05/04/2022 12:05
dmuyuy3 כתב: היי, אשמח אם תוכל בבקשה לעשות traceroute לכמה שרתים בחו"ל כדי לבדוק את הניתוב של הספק של בזק ללא הפיצול:

ns1.your-server.de
ovh.net
speedtest-lon1.digitalocean.com

תודה רבה.
...

בשמחה
קח בחשבון שאני עם IP קבוע
דרך אגב לovh אני מקבל מהירות מלאה לerith וגם לroubaix

naorbh · שליחה #15 05/04/2022 17:27

05/04/2022 17:25
naorbh כתב: בשמחה
קח בחשבון שאני עם IP קבוע
דרך אגב לovh אני מקבל מהירות מלאה לerith וגם לroubaix

image.png

image.png

image.png
...

dmuyuy3 · שליחה #16 05/04/2022 18:15

05/04/2022 17:25
naorbh כתב: בשמחה
קח בחשבון שאני עם IP קבוע
דרך אגב לovh אני מקבל מהירות מלאה לerith וגם לroubaix

image.png

image.png

image.png
...

תודה, עזרת לי. טוב לדעת שגם המהירות לחו"ל טובה (אתה מקבל 1~2.5 ג'יגה לחו"ל? יפה), בינתיים נראה כמו ניתוב די דומה למה שאני מקבל עם 014, פינג דומה (בחלק מהמקרים אף טוב יותר). אגב אצלי אני מקבל כ50ms ל-8.8.8.8 (גוגל), אבל לדעתי ההבדל כאן פחות משמעותי. מה לגבי 1.1.1.1 (cloudflare), האם הניתוב אליהם מקומי/ישיר (כ-15-20ms מקסימום, אפילו פחות), או עוד לא? יכול להיות שבעתיד הם גם יפעילו שרת מקומי...

אצלי ב014 כבלים:

תמונה

סך הכל מרוצה, מקווה שלא יאלצו אותי לעבור להוטנט...

want_upload · שליחה #17 05/04/2022 18:57

05/04/2022 17:25
naorbh כתב: קח בחשבון שאני עם IP קבוע
...

תגיד, בבקשה, כמה עולה IP קבוע בבזק

loko11 · שליחה #18 05/04/2022 18:58

@dmuyuy3 פינגים מרשימים מאוד ביחסית להוט. אני בתשתית בזק ומקבל את אותם פינגים ולפעמים אף גרועים יותר. השתנה שם משהו לאחרונה?

naorbh · שליחה #19 05/04/2022 19:06

05/04/2022 18:15
dmuyuy3 כתב: תודה, עזרת לי. טוב לדעת שגם המהירות לחו"ל טובה (אתה מקבל 1~2.5 ג'יגה לחו"ל? יפה), בינתיים נראה כמו ניתוב די דומה למה שאני מקבל עם 014, פינג דומה (בחלק מהמקרים אף טוב יותר). אגב אצלי אני מקבל כ50ms ל-8.8.8.8 (גוגל), אבל לדעתי ההבדל כאן פחות משמעותי. מה לגבי 1.1.1.1 (cloudflare), האם הניתוב אליהם מקומי/ישיר (כ-15-20ms מקסימום, אפילו פחות), או עוד לא? יכול להיות שבעתיד הם גם יפעילו שרת מקומי...

אצלי ב014 כבלים:

סך הכל מרוצה, מקווה שלא יאלצו אותי לעבור להוטנט...
...

כן די דומה בגדול. בזק עובדים על התת ימי של 014 ושל טמרס, שעל התת ימי של טמרס רוב הניתובים של בזק ממה שהבנתי.

כרגע לא מאלצים אף אחד, רק אם תרצה לעשות שינוי בתוכנית תהיה חייב לעבור לחבילה מאוחדת.
האמת שלא כזה הבנתי בדיוק את החוק החדש, אבל אם הבנתי נכון רק בעוד שנה השינוי יעשה "בכוח"
בכל מקרה אתה יכול להתחבר לשוק סיטונאי דרך בזק בינלאומי על כל תשתית בגדול, למרות שהוט עושים חיים קשים עם זה.

מבחינת 1.1.1.1 דרך בזק הניתוב עובר דרך בזק בינלאומי, מקבל 4MS, לגוגל אני מקבל 42-43MS, כך גם קיבלתי בבזק בינלאומי.

IP קבוע עולה 14.90 לחודש.

dmuyuy3 · שליחה #20 05/04/2022 19:21

05/04/2022 19:06
naorbh כתב: כן די דומה בגדול. בזק עובדים על התת ימי של 014 ושל טמרס, שעל התת ימי של טמרס רוב הניתובים של בזק ממה שהבנתי.

כרגע לא מאלצים אף אחד, רק אם תרצה לעשות שינוי בתוכנית תהיה חייב לעבור לחבילה מאוחדת.
האמת שלא כזה הבנתי בדיוק את החוק החדש, אבל אם הבנתי נכון רק בעוד שנה השינוי יעשה "בכוח"
בכל מקרה אתה יכול להתחבר לשוק סיטונאי דרך בזק בינלאומי על כל תשתית בגדול, למרות שהוט עושים חיים קשים עם זה.

מבחינת 1.1.1.1 דרך בזק הניתוב עובר דרך בזק בינלאומי, מקבל 4MS, לגוגל אני מקבל 42-43MS, כך גם קיבלתי בבזק בינלאומי.

IP קבוע עולה 14.90 לחודש.
...

כן, גם אני הבנתי שיש לי עוד בערך שנה (החבילה שלי עם הוט תקפה עד 11/2022, עם 014 עד 1/2023), השאלה היא אם 014 ימשיכו לעבוד עם ה"שוק הסיטונאי" עד אז, אין לדעת... מבחינתי אני מוכן גם לשלם מעט יותר כדי להישאר אצלהם - שירות טוב, ip חיצוני "רגיל" שבקושי משתנה, בלי בעיות. לפי מה שקראתי בפרסומים שונים, בזק בינלאומי כחברה צפייה להפסיק לתת שירות ללקוחות פרטיים בשלב כלשהו.

אגב מניסיונות שעשיתי לטווח כתובות של בזק (שרתים בhetzner ו ovh) הטרייסים בכיוון השני מנותבים דרך 014 גם כן, מעניין.
לסיכום, העיקר שעובד טוב ויש אפשרות לקבל ip חיצוני, גם אם זה בתשלום (לדעתי סביר).