עזרה בחיבור סאב ל yamaha rx-v4a

rander1 · שליחה #1 02/04/2022 21:05

שבוע טוב לכולם
אודה לעזרה איך לחבר את הסאב למגבר
ומה לעשות עם כפתור phase

מגבר yamaha rx-v4a
סאב klipsch r-100sw
זוג קדמי תקרתי 7 אינץ speakercraft

מצורף תמונות
פאנל אחורי של המגבר
מיקום הסאב יושב משמאלי

תודה מראש

Mad · שליחה #2 02/04/2022 21:29

היי
https://manual.yamaha.com/av/20/rxv4a/e ... 15499.html

סעיף 9
Phase בסאב על אפס.
תריץ כיול ותן למערכת הכיול לקבוע לבד
Low pass על lfe בסאב
Gain בסאב בהתחלה על האמצע ומתאימים על סמך התוצאות כיול הראשוני ומריצים שוב במידה וצריך.

לא סגור איך המערכת כיול המחודשת עובדת, בעקרון צריך להיכנס להגדרות של הרמקולים ולשים על small ולקבוע cross בהתאם לנתוני הרמקול

rander1 · שליחה #3 02/04/2022 21:51

היי תודה רבה
רק לוודא שהבנתי נכון יציאת סאב מס 1 מהגבר
ל lfe בסאב?
וגם לסובב את ימינה עד הסוף ל lfe?

עופרפולק · שליחה #4 02/04/2022 22:14

הסאב אצלך מאחורה שים על 180

rander1 · שליחה #5 02/04/2022 22:22

תודה עופר
ואת ה rca מהמגבר לחבר ל lfe?

Amir64 · שליחה #6 02/04/2022 22:45

02/04/2022 22:14
עופרפולק כתב: הסאב אצלך מאחורה שים על 180
...

עופר, לא נכון.
כשיש מערכת כיול ברסיבר, תמיד לשים על 0.
הכפתור נועד למצב של חיבור הסאב למגבר ללא מערכת כיול.
וגם אז, כדאי לבדוק איזה משני המצבים של הכפתור נותן תוצאה טובה יותר.
אין חוקים המאפשרים להגיד מרחוק שפאזה על 180 טובה יותר מפאזה על 0.

rander1 · שליחה #7 03/04/2022 13:00

חברים תודה רבה
רק לוודא שהבנתי נכון יציאת סאב מס 1 מהגבר
ל lfe בסאב?
וגם לסובב את ימינה עד הסוף ל lfe?

Amir64 · שליחה #8 03/04/2022 13:05

נכון.
ולבדוק לאחר הכיול שהתיקון TRIM שהכיול מבצע לסאב לא נמצא קרוב לערך קיצון (12dB- או 12dB+)

rander1 · שליחה #9 03/04/2022 13:09

אוקי
תודה על ההכוונה והעזרה

עופרפולק · שליחה #10 03/04/2022 14:31

זה מביני עניין אומרים שאם הסאב קדימה לשים על 0 ואם הוא מאחורה לשים 180 . האמת לא הרגשתי הבדל כל כך שניסיתי אצלי אבל 180 הכוונה לפיזור יותר טוב .

Amir64 · שליחה #11 03/04/2022 15:35

03/04/2022 14:31
עופרפולק כתב: זה מביני עניין אומרים שאם הסאב קדימה לשים על 0 ואם הוא מאחורה לשים 180 . האמת לא הרגשתי הבדל כל כך שניסיתי אצלי אבל 180 הכוונה לפיזור יותר טוב .
...

אל תהיה בטוח שכל מה שכתוב בכל מקום באמת נכון.
יש המון אמירות שאין להן שום בסיס, או שקיים בסיס חלקי המשולב בהשערות לא מבוססות.
תיקון פאזה דרוש לסאב נקבע כתוצאה מהתכנון הפיזי והאלקטרוני של הסאב (הגורמים להשהיה מסויימת של האות שהסאב מוציא, יחסית לנקודת הזמן בה הוא קיבל את האות לניגון), וגם מושפע ממידות החדר.
אם לא הייתה השהיה כלל, סביר שסאב שעומד ליד רמקול קדמי יקבל תיקון 0 מעלות.
סאב עם השהיה פנימית גדולה יחסית, ועם תיקון EQ מובנה בסאב, יכול להוביל לצורך בתיקון פאזה של 180 מעלות אפילו אם הוא מקדימה.

כל מה שהרמקולים מפיקים, אלו גלי סינוס בתדרים שונים.
פאזה הוא מושג פיזיקאלי המתאר את נקודת ההתחלה של גל סינוס כזה, ותיקון פאזה הוא תיקון העיוות שההשהיה הפנימית של הסאב גורמת בתזמון של האות מהסאב והאות באותו תדר מרמקול קדמי.

מערכות הכיול אודיסי, MCACC ו- YPAO ואחרות, מבצעות בתהליך הכיול תיקון פאזה בצורה דומה, ובצורה הרבה יותר מדוייקת מסתם היפוך ב- 180 מעלות.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%95%D7%A4%D7%A2

עופרפולק · שליחה #12 03/04/2022 15:59

אחלה הסבר . אבל שים לב מאיי לטי מחזוריות של גלים ונגיד אם הסאב מקדימה מאיי לטי בקו ישר סתם דוגמה כמו שאתה אומר יכול סאב מקדימה וגם על 180 .

עופרפולק · שליחה #13 03/04/2022 16:00

אני מדבר על כיול רגיל אם מיקרופון פשוט ולא כמו אצלכם שהוא עושה את התיקון .

Amir64 · שליחה #14 03/04/2022 18:05

03/04/2022 16:00
עופרפולק כתב: אני מדבר על כיול רגיל אם מיקרופון פשוט ולא כמו אצלכם שהוא עושה את התיקון .
...

גם בפיוניר, דנון מרנץ ימהה יש מיקרופון פשוט.
כולם עושים תיקון פאזה לסאב.
לא צריך שום דבר מיוחד כדי למדוד ולתקן פאזה לסאב.
כמה צלילי כיול מרמקול קדמי ומהסאב, וקצת חישוב טריגונומטריה.

לא מכיר את מערכת הכיול של סוני, אבל מחיפוש קצר באינטרנט, גם בה יש "Auto Phase Matching".

עופרפולק · שליחה #15 04/04/2022 18:13

אה ואללה לא ראיתי נבדוק את זה