HD-DVD עדין לא הפסיד במלחמה:

דודיפלצת · שליחה #1 21/08/2007 4:59

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=8515

ידיעתכם...

שליחה #2 21/08/2007 7:37

יפה !

שליחה #3 21/08/2007 7:54

לא הייתי מודע לכך שבכלל נערכת מלחמה. לתומי חשבתי שמדובר בשתי טכנולוגיות שוליות הנאבקות על נתח שוק מצטמק כאשר ההכרעה בינהן בעוד כמה שנים תקבע באיזה פורמט ישתמשו ה 5% שימשיכו להתעקש לרכוש מדיה פיזית במקום להוריד מחנויות מכוונות.

שליחה #4 21/08/2007 10:02

Catskinner,

אני במקומך לא הייתי כותב את זה בריש גלי...

מדובר על הפורמט שיירש את ה-DVD, על איזה "שולי" אתה מדבר?!

שליחה #5 21/08/2007 10:11

הוא שולי היום ויישאר שולי גם מחר. מי שיירש את ה DVD יהיו החנויות המכוונות והזרמות מהרשת. כל ה"מלחמה" הזאת הופכת לרלוונטית באותה מידה כמו קרב בין יצרני קטרי רכבת הפועלים על קיטור.

guyezra · שליחה #6 21/08/2007 10:18

Catskinner,

אבל הלכת קצת רחוק, ברגע שהמחירים ירדו לרמה נורמלית, ה-HD על גבי מדיה ייכנס חזק

שליחה #7 21/08/2007 10:32

אני בספק רב.

התיאוריה שמדיה HD, ותהייה בלו ריי או HD DVD, תכבוש את השוק בסערה היא יותר הבעת משאלה מתחזית הנשענת על עובדות.

הניסיונות להשוות את המעבר מ DVD ל מדיה HD למעבר שהתרחש בין VCR ל DVD מתעלמים מרוב הגורמים שדחפו את המעבר בקרב הציבור, מה עוד ששני הפורמטים קצת מתקשים לשכנע את הציבור שהמעבר יפתור לו בעיה כלשהיא הקיימת במצב הנוכחי.

גם אם נגיע לכך שהמעבר יצבור תנופה הדומה לזו שהביאה את ה DVD למצבו כיום, כדאי לשים את הדברים בפרספקטיבה הנכונה, בין היתר נזכור שרק לפני שנתיים הגיעו בארה"ב למצב שבו מספר מכשירי ה DVD בבתים עלה על מספר מכשירי ה VCR. ולכן גם אם נסכים ביננו שתחזית הזוייה שתביא לכך שבלו ריי או HD DVD יכנסו לבתים בקצב הגדול פי שניים מזה שבו מכשירי ה DVD החליפו את מכשירי ה VCR היא ריאלית, נגיע למסקנה שיחלפו עוד הרבה שנים עד שהם יהוו חלק משמעותי בשוק ושרוב הסיכויים שהם יהפכו ללא רלוונטים עקב נגישות של disruptive technology כדוגמת ההורדות מהרשת (ראה ערך iTune כנגד Audio CD לדוגמא).

אבל בינתיים אני נהנה מהוויכוח, משעמם לי במשרד.

guyezra · שליחה #8 21/08/2007 10:48

לגבי דבר אחד אני חולק עליך.
אני לא חושב שההמונים יעברו להורדות מהרשת, אנשים אוהבים את הנוחיות של לשים דיסק במכשיר, לבחור כיתוביות עברית ולצפות.
הורדות, תרגומים, נגנים מתאימים וכו זהפשוט לא עניין מתאים לכולם.

crusader · שליחה #9 21/08/2007 10:54

Catskinner,
קצת הצחקת אותי אם אתה מאמין שהמוני אמריקאים שחוששים מהצל של האח הגדול,יתחילו להוריד מ NB בכמויות יותר גדולות מהיום,בטח אם אנחנו מדברים על סרטים בנפחים של 50gb,בהנפקות של BD.
guyezra צודק.
הmainstream ישאר וידבוק בדברים הזמינים החוקיים והקלים להשגה.

שליחה #10 21/08/2007 10:55

Catskinner,

אין ספק שאנחנו מתקרבים ליום שבו מדיה וירטואלית (ולא קופסא פיזית עם דיסק כלשהו) תחליף את המדיה הפיזית.

יש המון בעיות עם זה. אחד - יש המון IMPLUSE BUYS והעם האמריקאי מאוד נוטה לקחת את הקטע הזה ברצינות. הם גם אוהבים משהו פיזי ביד. כך שבכל מקרה, יתכן שהביטים יגיעו מהרשת, אבל אני בטוח שבעשור הקרוב הם (ואנחנו אחריהם) נמשיך לרכוש מדיות פיזיות. מה שכן, מאוד יכול להיות ש-BD יהיה המדיה הפיזית "האחרונה", זה בהחלט אפשרי.

בסופו של דבר, אין הרבה ברירה, היצרנים מנסים לקבוע עובדות בשטח. הם מציבים המון דיסקים מול עיני הלקוחות, הנגנים שם, ובסופו של דבר בדיוק כמו VISTA - זה לא כ"כ משנה אם זה מוצר טוב יותר מאשר XP אלא מה שמשנה הוא שזה מה שהם יוכלו לרכוש כשהנגן הקיים שלהם ישבוק חיים.

אין ספק שאחד מהגורמים שמעכבים את הסיפור הוא המלחמה בין הפורמטים שבפירוש דופקת את כל הצדדים.

שליחה #11 21/08/2007 11:09

אני משוכנע ש ה BD תהיה המדיה האחרונה, אבל מכאן ועד הספדה של הפורמט המרחק הוא גדול. להערכתי אנשים יעדיפו לקנות מדיה מוחשית לפחות עוד 10 שנים, וגם אם יוצע לדוגמא שירות VOD HD שמכיל כמעט את כל הסרטים בעולם, אני לא בטוח שכל האנשים יעדיפו את זה על פני מדיה בבעלותם. אם הזמן הציבור יעשה את ה switch, אבל ללא מעט אנשים קשה לרכוש ביטים שאינם מוחשיים

israeli2k · שליחה #12 21/08/2007 11:19

אם היה מוצע היום שירות VOD HD עם רוב הסרטים בעולם, באיכות דומה ל- BD, אז המדיות החדשות לא היו ממריאות בודאות, גם אם יש אחוז מסויים באוכלוסיה שמעדיפים מדיה פיזית. ולמה? - ראה מקרה CD - מדיה בוגרת עם השקעה מאסיבית לאורך שנים בחנויו,בהפצה ובשיווק - וכל העסק קורס.
האמת שתשתית ה- BROADBAND ברוב העולם עדיין לא מאפשרת זאת (כלומר, זה כנראה עדיין לא כלכלי) ולפי דעתי ייקחו עוד כמה שנים טובות עד שזה יקרה. אבל, זה בלתי נמנע.

שליחה #13 21/08/2007 11:37

חברה', אנחנו חיים בבועה.
תעשו סקר בקרה המשפחה, חברים ומכרים בעבודה שלא חולים על התחביב הזה ותשאלו אותם אם הם יתחילו להוריד עשרות ג'יגה כדי לצפות בתכנים או יעדיפו ללכת לסיפריה ולהשכיר סרט באותם נפחים ואיכויות....

בינתיים, החדירה של הפורמטים החדשים גדולה יותר ממה שהיתה החדירה של ה-DVD בתחילת ימיו ובטח ובטח של לייזר-דיסק.

ודווקא יש עובדות (קרא את החדשות על זה שהיחס בין מכירות BD ל-HD-DVD עומד על 2:1 מתחילת השנה).
כרגע מחירי הנגנים גבוהים, ממש כמו שהיו מחירי נגני ה-DVD הראשונים (אולי פחות אם כבר) ויש פה עיניין של ביצה ותרנגולת - אין עדיין מספיק כותרים זמינים בכל ספרית וידאו שכונתית, כך שלא משתלם לקנות נגן ויצרני הנגנים לא מורידים מחירים בגלל שאין הרבה ביקוש והסיפריות לא מביאות כותרים כי אין ביקוש, כי אין נגנים וכו'.
אבל כל זה יישתנה במהרה לדעתי ולו בזכות שידורי ה-HD הציבוריים. אם ב"טלוזייה" אתה יכול לראות יותר טוב מהפורמט הזמין הכי טוב שאפשר להשיג (DVD)....

שוב, אנחנו מדברים על ההמונים, לא על חובבי התחום שהם בטלים בשישים.

Pavelz · שליחה #14 21/08/2007 11:43

crusader כתב:Catskinner,
קצת הצחקת אותי אם אתה מאמין שהמוני אמריקאים שחוששים מהצל של האח הגדול,יתחילו להוריד מ NB בכמויות יותר גדולות מהיום,בטח אם אנחנו מדברים על סרטים בנפחים של 50gb,בהנפקות של BD.
guyezra צודק.
הmainstream ישאר וידבוק בדברים הזמינים החוקיים והקלים להשגה.
...

נראה לי שהבחור התכוון להורדות לגיטימיות ולא פתרונות פיראטיים שקיימים היום. פתרונות כמו HD VOD. בל נשכח שאמריקאים הם גם מאוד עצלן והם לבטח יעדיפו להזמין את הסרט דרך רשת הכבלים\לווין שלהם סרט בHD מאשר לעבור את כל הטרטור של להגיע לספריית ווידאו, לחפש את הסרט וכו'.
אין לי שום ספק שהדור הבא לא יגיע לנפח שוק שהDVD הגיע אליו. במקרה הטוב יצליחו יותר מהלייזר דיסק זכרונו לברכה

שליחה #15 21/08/2007 12:23

בתנאי שיש להם מחשב ושהוא מחובר למסך....

שליחה #16 21/08/2007 13:17

מי שחושב שאני טועה, כדאי שייתן מבט במה שקורה בעולם ה Audio CD. מכירות ה CD נמצאים בנסיגה ולא ניתן לתרץ זאת רק על ידי הורדות פיראטיות. הבעיה המרכזית של התעשיה הזאת, מלבד התכנים הרדודים, היא שלא נותר לה הצדקה לשיווק של מוזיקה על מדיה פיזית.

מי שמאמין שהמודל של הורדת סרטים מהרשת עדיין לא הגיע לסף ביתנו כנראה שלא שם לב להצלחה שיש ל XBox Live . לדעתי כל תעשיית הבידור עתידה לחטוף מהלומה מאוד רצינית תוך השנים הקרובות ואני צופה (וזו באמת דעתי האישית) שמודל ההפצה על גבי מדיה פיזית יקרוס הרבה לפני שהמלחמה בין פורמטי HD DVD לבלו ריי בכלל תגיע להכרעה.

בנוסף, אני לא מאמין שהכרעה כלשהיא בין הפורמטים, אפילו אם תתרחש מחר בבוקר, תסייע לקידום חדירת נגני HD באופן משמעותי. אני עדיין מאמין שהציבור הרחב לא ינהר לרכוש את הנגנים והדיסקים משלוש סיבות:

1. אין שום דבר בסיסי ב DVD העכשווי שהוא עד כדי כך דפוק שממש לוחץ להחליף את המדיה.
2. אצל רוב האנשים היתרונות של נגני HD לא יבואו לידי ביטוי מוחשי.
3. אין שום דבר ייחודי מבחינת תוכן שאפשר לקבל היום רק במדיה HD. כל הסרטים החדשים ימשיכו להיות מופצים ב DVD

בקיצור, היחידים שממש לוחץ עליהם להפיץ את בשורת ה HD DVD או הבלו ריי הם בעלי האולפנים וחברות ההפצה שעבורם זה מקור הכנסה נוסף מעבר למכירות DVD. לציבור הרחב זה לא ממש מזיז, כי היתרונות לא ברורים לו לחלוטין.

מרטין נו באמת, אתה באמת חושב שניתן יהיה להוריד סרטים ב HD ולצפות בהם רק עם מחשב? חברות הכבלים והלווין יראו בזה הזדמנות משמיים לדחוף VOD HD לקהל הרחב דרך ממירים. תעשה חושבים רגע ותגיד לי: בהנתן לך הבררה להוריד סרט ב VOD לממיר ולצפות בו מבלי לקום מהספה לעומת העמידה בטור בחנות השכרת DVD, במה היית בוחר בהנחה שהמחיר הוא זהה?

guyezra · שליחה #17 21/08/2007 13:25

בעלי האולפנים וחברות ההפצה הם אולי יחידים אבל יחידים גדולים מאוד...

Pavelz · שליחה #18 21/08/2007 13:59

לדעתי הדוחפים הגדולים של החומרה החדשה הם דווקא יצרני החומרה כגון סוני, טושיבה וכו' ולאו דווקא ספקי התוכן שבשבילם זה די הימור לעבור לתקנים חדשים ולסגל "קו ייצור" חדש.
חברות החומרה פשוט חייבים לדחוף מוצרים חדשים ויותר מתקדמים מדי זמן מה כי זהו טבעו של השוק. איכשהו הרי צריך להחזיר את הוצאות המו"פ. הדוגמא הטובה ביותר היא כמובן סוני עם הרפתקת הPS3 שלהם.

bshapira · שליחה #19 21/08/2007 14:03

רבותי המתוכחים בעוד חודש ימים נגן די וי די התומך בשתי השיטות גם יחדיו יוצא לשוק במחיר של כ$600
ראו: Samsung BD-P 1400 ::

שליחה #20 21/08/2007 14:27

פושט עורות של חתולים בעודם חיים,

VOD ב-HD זה יפה ונחמד, לא בטוח שזה מעשי בשנים הקרובות.
שטחי האיכסון שהם צריכים בשביל זה הוא עצום וכמובן רוחב הפס. אלא אם אתה מדבר על משהו כמו PPV.
בכל מקרה, כרגע טיפה מוקדם ורק בגלל שהחדירה של מסכים דקים (HD) לבתי האב היא עדיין קטנה, אבל כל זה משתנה AS WE SPEEK....

שוב, זה עיניין של ביצה ותרנגולת.
אנשים לא קונים כי אין שידורים ואין שידורים כי אין פוטנציאל מספיק גבוה של צרכנים וכו'....