בקרת טמפ' pid למכונת e61 sb

999mor · שליחה #1 04/12/2021 14:25

אחרי כמה שנים טובות עם לליט אנה, מחפש להשתדרג.
דיי התקבעתי על e61.
בגלל שאני ואשתי שותים רק אספרסו, ורק לעתים רחוקות מכינים חלב מוקצף לאורחים חשבנו שדוד יחיד ללא מחליף חום ועם pid זה האופציה האופטימלית עבורנו, ובחיפושינו מצאנו שמכונה שכזו עם בקרת טמפרטורה pid כמו למשל ecm classika תעלה חדשה בארץ בסביבות 6000 או מתחרים באזור הסכום הזה

ואז עלה לי רעיון.
אולי אקנה vbm domobar ב3500, ואתקין עליו בקר pid. (יש ידיים טובות וידע טכני)

השאלה שלי היא כזאת.
האם מישהו שמע על המוצר mecoffee ?
אמור להיות בקר pid עם קיט שמתאים למכונה, ללא מסך (שליטה דרך בלוטות' מהטלפון, לפחות להגדרות ראשונות ועוד כמה פיצ'רים מעניינים) לא שמעתי עליו ולא יודע איכות בעיקר אמינות לאורך שנים, במיוחד לאור העובדה שהוא ימוקם ליד דוד חם

למישהו יש היכרות עם pid אחר ששווה לי לחקור לגביו?
יש משהו שפיספסתי שאולי לא כדאי לי ללכת בדרך הזאת? האם יש איזשהו בעיה עם המכונה שאני רוצה לשדרג?

אשמח לשמוע דעות.

dby · שליחה #2 04/12/2021 14:48

04/12/2021 14:25
999mor כתב: .... מצאנו שמכונה שכזו עם בקרת טמפרטורה pid כמו למשל ecm classika תעלה חדשה בארץ בסביבות 6000 או מתחרים באזור הסכום הזה....
...

לידיעתך
izzo VIVI PID Plus
דוד בודד +מחליף חום +pid עולה 5000₪,
מוצר מבית טוב.

999mor · שליחה #3 04/12/2021 14:55

תודה, אך מבחינתי ולצרכי הבית מחליף חום הוא חיסרון ולא יתרון. גם אם יש לו pid לכן ספציפית מחפש דוד בודד

itamars2 · שליחה #4 04/12/2021 17:27

הMECOFFEE הוא מוצר ותיק אבל אני לא בקיא באיטראציות שלו.

אין הבדל מבחינתך אם זה HX עם PID (שאני לא רואה סיבה לשים)

או דוד בודד עם PID מלבד נושא של אירוח אנשים שכן שותים משקאות חלב.

אני אאתגר אותך עוד ואומר שהסילביה טובה מספיק בתור דוד בודד עם PID בעלות נמוכה יותר במיוחד במשומש,

ויש לה ים של חומר מתועד בנושא של הוספת PID וקיטים ותיקים מאוד אם כי לא מאוד זולים.

(ומצד שני אולי לא שווה לחסוך ולקנות קיט עם רכיבים אמינים).

יש לך גם את אבי בפורם שכתב בנושא בעברית

ושקד שהתקין לא מעט PID בכמה מכונות.

999mor · שליחה #5 04/12/2021 19:13

04/12/2021 17:27
itamars2 כתב: הMECOFFEE הוא מוצר ותיק אבל אני לא בקיא באיטראציות שלו.

אין הבדל מבחינתך אם זה HX עם PID (שאני לא רואה סיבה לשים)

או דוד בודד עם PID מלבד נושא של אירוח אנשים שכן שותים משקאות חלב.

אני אאתגר אותך עוד ואומר שהסילביה טובה מספיק בתור דוד בודד עם PID בעלות נמוכה יותר במיוחד במשומש,

ויש לה ים של חומר מתועד בנושא של הוספת PID וקיטים ותיקים מאוד אם כי לא מאוד זולים.

(ומצד שני אולי לא שווה לחסוך ולקנות קיט עם רכיבים אמינים).

יש לך גם את אבי בפורם שכתב בנושא בעברית

ושקד שהתקין לא מעט PID בכמה מכונות.
...

אם הוא מוצר ותיק ומוכר זה כבר טוב

לא מבין איך אפשר לשמור על טמפ' אחידה עם hx גם אם יש לו pid ולא אשלח את האשה למשחקי ניחוש של קולינג פלאשים, ומים שלא מתחלפים בדוד כי אין שימוש להקצפה, ובוודאי לא לצורך הקצפה בו זמנית, נשמע לי עדיין כמו משהו שאין סיבה שיהיה על הפרק.

וסילביה לא ירגיש לי באמת שדרוג, תיאורתית אני יכול גם בלליט שלי להוסיף pid

e61 לעומת זאת עם דוד יותר גדול כן קורץ לי, המטרה בכל זאת להשתדרג משמעותית, המכונה שרציתי מראש היא
Ecm classika אבל פער המחיר לא נראה שמצדיק את זה אם חסר ב vbm רק pid כדי להוציא שוטים באותה רמה

לא מכיר אבל אשמח אם אבי ושקד ירצו להוסיף משהו לדיון

itamars2 · שליחה #6 07/12/2021 9:17

תוסיף בשלך.

אם אתה לא מארח ועושה שוטים ברצף אין לE61 יתרון מול דוד בודד עם PID רק חסרונות של תחזוקה.

אין ניחושים מתקבעים על טמפ שטעים וזהו

zovirax · שליחה #7 07/12/2021 23:21

@999morלמה אתה מחליף את הלליט אנה?
איפה הצורך להשתדרג? עקביות השוט?
בעיקר אם אתה שותה אספרסו...
שואל כדי להבין... גם בתור משתמש של אנה.

dby · שליחה #8 08/12/2021 5:57

בהתייחס לעניין

04/12/2021 19:13
999mor כתב: .... ולא אשלח את האשה למשחקי ניחוש של קולינג פלאשים.....
...

מה עם הוספת מד חום לראש?
(מתכוון למכונות עם ראש E61)
לתת אינדיקציה לטמפרטורת החליטה......

999mor · שליחה #9 08/12/2021 16:24

בסוף הולך עם הרעיון שלי, הזמנתי את המכונה, תגיע בימים הקרובים, וכל מה שצריך לשדרוג יגיע בהמשך. אעדכן

08/12/2021 5:57
dby כתב: בהתייחס לעניין

מה עם הוספת מד חום לראש?
(מתכוון למכונות עם ראש E61)
לתת אינדיקציה לטמפרטורת החליטה......
...

זה אכן יתן אינדיקציה נכונה אך עדיין יש צורך לתזמן לפי התרמוסטט וקולינג פלאשים. ומעדיף פשוט לגשת ולהכין קפה אחרי שהמכונה התחממה מספיק (אין בעיה עם זמן חימום ארוך יותר).
ואם כבר קונה e61 אז שדרוג של pid לא יוצא יקר בכלל. (ירדתי מהנושא של mecoffee, והולך על בקר פשוט, אין לי צורך בפונקציות הנוספות)
אכן מד חום גם הזמנתי, כדי להבין את גודל הסטיה בין הטמפ של הדוד לראש ולכוון את הבקר שיתחשב בסטיה הזאת.

07/12/2021 23:21
zovirax כתב: @999morלמה אתה מחליף את הלליט אנה?
איפה הצורך להשתדרג? עקביות השוט?
בעיקר אם אתה שותה אספרסו...
שואל כדי להבין... גם בתור משתמש של אנה.
...

הלליט איתי כבר הרבה שנים, אני חושב משהו כמו עשור, ושנתיים מתוכן היתה מאופסנת. היום היא עם נזילות קטנות פה ושם ותרמוסטט שמזייף (מים רותחים בראש מידיי פעם, ואותו שקית פולים ובאותו היום מוציאה פעם קפה בצד החמוץ של הספקטרום, ופעם שרוף.
חוץ מזה דברים קטנים שמעצבנים אותי אבל אפשר להתמודד, כמו המיכל ריקון מים הקטן ובלי אינדיקציה מתי מלא (בקושי רואים, ונמוך יותר בצד הפנימי של המכונה ככה שאם לא מרוקנים בזמן, לא יודעים ונוזל לתחתית המכונה ולדלפק. ידית קטנה יותר, אם אני מכניס יותר מ16גרם העוגה נדבקת למעלה בסיום החליטה.

ומבחינת יציבות טמפרטורה, הדוד של הלליט קטן, אם אני זוכר נכון 250 מ"ל לעומת 500 בויביאמ, כשמים קרים נכנסים לדוד משפיעים הרבה יותר על הטמפ' גם אם יש pid וחוץ מנפח המים, גם הראש המאסיבי תורם ליציבות בe61

יכולתי לשנות כיוון ופשוט לעשות לה אובראול ולהוסיף לה את הpid אבל יש רצון גם לשדרג כי להתחדש זה כיף, וe61 יראה הרבה יותר טוב על הדלפק

zovirax · שליחה #10 08/12/2021 17:39

@999mor
תתחדש!
אשמח אם תפרט כאן על המכונה שרכשת ועל התקנת ה pid
אגב, לא מצאתי אותה באתר היצרן (מה שנמכר פה ב 3500 שקל)
האם יש חיבור ישיר למים? או מיכל?

999mor · שליחה #11 08/12/2021 17:46

08/12/2021 17:39
zovirax כתב: @999mor
תתחדש!
אשמח אם תפרט כאן על המכונה שרכשת ועל התקנת ה pid
אגב, לא מצאתי אותה באתר היצרן (מה שנמכר פה ב 3500 שקל)
האם יש חיבור ישיר למים? או מיכל?
...

תודה

מיכל מילוי, משאבת רטט.

מבטיח לעדכן אחרי ההתקנה, יקח זמן לחלקים להגיע

אורניקו · שליחה #12 14/12/2021 13:38

Mecoffee מוצר טוב מאד,
היה מותקן אצלי בסילביה כמה שנים
ועבד כמו חלום,
אולם להבנתי היצרן הזעיר שלו כבר לא בעניינים, אין עדכוני תוכנה ואופתע אם עדיין נמכר. כמדומני כבר לא קיים.

zovirax · שליחה #13 21/12/2021 10:09

@999mor
איך המכונה? הצלחת להתקין pid? הכרחי בכלל pid?

999mor · שליחה #14 21/12/2021 13:25

21/12/2021 10:09
zovirax כתב: @999mor
איך המכונה? הצלחת להתקין pid? הכרחי בכלל pid?
...

עדיין מחכה לחלקים שהזמנתי כך שעדיין לא התקנתי, משתדל לחכות בסבלנות.
הכרחי תלוי את מי אתה שואל, מבחינתי אם להתקין עליה לא היה אופציה הייתי הולך על מכונה שבאה עם בקר מהמפעל בכ2000 ש"ח יותר (מתעקש על דוד יחיד מסיבותיי)

לגבי המכונה, מרשימה ויפה. יש כמה מינוסים קטנים.
כשהמשאבה פועלת, רעידות מרעישות, כמו למשל מהמגש חימום כוסות שרועד על הכיסוי החיצוני, גם בזה אפשר לטפל
מגירת ריקון לא יושבת בצורה חלקה, מציק בקטנה. מגנטים קטנים שיפרו אך לא מושלם.
אין שסתום בטיחות לפריקת לחץ (תאמת אני לא בטוח אם זה סטנדרטי במכונות אחרות), רק תרמוסטט, וזה אותו תרמוסטט שמשמש להקצפה ומכוון ל150 מעלות שנראה לי חם מידיי להקצפה. (הבקר לכשיותקן יוכל לשמש גם לטמפ' הקצפה, או לחילופין הכפתור הקצפה המקורי אבל יעבוד באותה צורה שהתרמוסטט אחראי על הטמפ' והצג של הבקר יראה מה הטמפ'.)
מיקרוסוויטצ' של המנוף, הגיע מכוון כך שהמשאבה נכנסת לפעולה עוד לפני פתיחת שסתום המים לראש, טופל. למרות שקל לכוון מי שקונה מכונה חדשה ולא מתכוון לשדרג ולפתוח זה מבאס.

המכונה עם תרמוסטט שאפשר לכוון אבל עדיין יש טווח גבוהה ונמוך ולא יציב לגמרי.
כשיגיע המדחום אוכל לדעת באמת בפועל מה הטמפ' בראש עוד לפני ההתקנה של הבקר, אבל למרות כל המאסה של הראש אני לא חושב שהטמפ' יציבה ממש ולמרות שעדיין לא הותקן הבקר יש הבדל גדול לעומת הלליט שהיתה לי, אולי זה רק הידית הגדולה יותר עם יותר מקום לקפה, או שהלליט כבר זייפה ממש, בכל מקרה יש שיפור

אעדכן

zovirax · שליחה #15 21/12/2021 18:59

האם מדובר בבקר pid שאתה בונה ? או מוצר מדף?

999mor · שליחה #16 22/12/2021 2:18

21/12/2021 18:59
zovirax כתב: האם מדובר בבקר pid שאתה בונה ? או מוצר מדף?
...

הבקר עצמו הוא מוצר מדף אוניברסלי, החיבורים שהוא צריך זה פאזה ואפס, חיבור לתרמוקאפל שיחליף את התרמוסטט וחיבור לריליי שמחובר לגוף חימום. לכל מכונה כדאי להתאים חישן חום שיתאים לדוד.

999mor · שליחה #17 03/01/2022 13:17

עדכון.
אתמול התקנתי, היה התקנה קלה יחסית.
לא הספקתי להתעסק מספיק עם ההגדרות, אבל כבר עם כיוון אוטומטי נראה שהטמפ' בדוד יציבה ממש.
מה גם שהסתבר לי שהתרמוסטט המקורי (עם בורג כיוון) היה מכוון על 80-90 לפי המדחום בראש.
זה עוד מינוס במכונה למי שלא מתכוון להתעסק איתה בכלל-מהיצרן לא מכויילת כראוי
(וכמובן בלי אינדיקציה תלוי במזל על איזה טמפ' "נופלים")
יש מדחום בהברגה של הראש ועוד מדבקה לטמפ' בצד החיצוני.
מי שמכיר את המדחומים של הראש, האם צריך להוסיף 2 מעלות כדי להבין את הטמפ' חליטה עצמה?
אעדכן שוב כשיהיה לי זמן להתעסק עם ההגדרות

zovirax · שליחה #18 03/01/2022 14:32

@999morאיזה מוצר קנית?

999mor · שליחה #19 03/01/2022 20:08

מדחום E61

https://www.bluestarcoffee.eu/coffee-se ... 9661-p.asp

רביעיית רגליים להגבהת המכונה 55 ממ

https://a.aliexpress.com/_mNcrISa

חיישן טמפ'
PT100
עם הברגה שמתאימה לדוד במכונה במקום התרמוסטט M12*1

בקר XMT7100 עם קייס- הבקר עם ערוץ אחד ככה שאם ארצה קיטור הכפתור לקיטור עובד לפי התרמוסטט המקורי לקיטור והצג פשוט יראה את הטמפ' בדוד, אפשר גם להעלות את המעלות דרך הבקר

ריליי

https://a.aliexpress.com/_m0vv6kW

עוד דברים מסביב כמו חוטי חשמל, פד תרמי לריליי, טרמינלים.

https://ibb.co/wzRXXCk

https://ibb.co/K9L7PcR

zovirax · שליחה #20 03/01/2022 22:18

@999morואווו יפה ממש
מגניב!
יש לי כמה שאלות טיפשיות.
את הטרמוסטט של הדוד הוצאת ובמקומו השתמשת ב PT100? הבנתי נכון?
ה PT100 מתחבר ל XMT7100?
ה XMT7100 הוא זה שדואג להגיע לטמפ הרצוייה ? המכונה תלוייה בו?

למה צריך צריך ריליי?