עזרה בבחירת מגבר!

[barakzac]

טוב אז אני הבעלים של פטיפון MERITON שאני מאוד אוהב
ומרגיש שהגיע הזמן לפנק את הפטיפון הזה במגבר מתאים.
הכוונה היא לשמוע אך ורק מוזיקה והתקציב הוא בסביבות 2000 ש"ח.
אני לא יודע עדין אילו רמקולים ישמשו את המגבר..אבל הם לא חלק מהתקציב.
אני לא ממש בעניינים בכל הנוגע למגברים ולכן אשמח לכל התייחסות.
ברק.

[גיל]

מניסיוני הלא רב במגברים אני אומר לך מה שרבים יגידו לך כאן,
הכי טוב ללכת ולבדוק בחניוית שרשומות באתר ואין טוב כמשמע אוזניים.

[barakzac]

אני מתכוון לעשות גם את זה, פשוט לפני שאני ניגש לחנות הייתי רוצה לשמוע המלצות בשביל לקבל כיוון.

[MartinHSabag]

barakzac, מגבר מתאימים לרמקולים ולא ההיפך.
תתחיל מהרמקולים קודם ואז תשדך להם מגבר מתאים.

[byrdparis]

מחזק את מרטין בדעה !

לך על רמקולים קודם לכן ורק לאחר מכן גש להתאים מגבר
שים לב שלמגבר צריך להיות כניסת פונו ולא תצטרך להוסיף גם פונו סטייג ...ופה כבר יש שוב עיניין של תקציב וכו ..

[barakzac]

תודה על ההתייחסות אבל אני לא יכול שלא לחלוק עליכם ואני אסביר גם מדוע.
במצב אידיאלי הייתי קונה קודם את הרמקולים ואח"כ מתאים להם מגבר, זה לא המצב כרגע מכיוון שאני לא בטוח שהרמקולים שישנם כרגע הם הרמקולים שבאמת ישארו עם המגבר הזה וישנו סיכוי טוב שברגע שאני אוכל לצבור תקציב חדש אני אחליף גם אותם.
במקרה יש בבעלותי מגבר מנורות ישן marantz1122dl שנרכש לפני 20 שנה בערך ועד היום אני יכול לומר בביטחון שאיכות הצליל שהמגבר הזה מפיק (במוזיקה כמובן) עולה על כל המגברים (ק"ב) ששמעתי ועד עכשיו "עברו אצלו" 3 זוגות שונים של רמקולים, אז נכון שכל רמקול ואיכותו אבל מכיון שהמגבר עושה את העבודה הוא הצליח להוציא מכל רמקול את המיטב לדעתי! כך שלא בהכרח צריך לרכוש רמקולים לפני רכישת הגבר. אם המגבר הוא מגבר טוב הוא ידחוף כל רמקול. השאלה נועדה על-מנת לדעת על אילו חברות בשוק החדשים אתם ממליצים.

[MartinHSabag]

barakzac, זכותך לחשוב אחרת.

אבל אני לא מתכון ללכת בקו שלך בגלל שזו לדעתי טעות, בוא אסביר למה.
נניח שיש לי רמקולים כרגע מאוד נצילים והמגבר שמוציא מהם את המיטב הוא מגבר של 8W (כמו ה-TAMP) או איזה מגבר שפופרתי SE, עכשיו מה?
זה מראש מגביל אותך בעתיד (כשאתה יודע בודאות שהרמקולים יוחלפו) לרמקולים נצילים מאוד.
לעומת זאת, אתה יכול להגיד לי שתקנה מגבר מאוד חזק שיידחוף כל רמקול קיים, זו גם גישה אבל ההתפשרויות שלעיתים נעשות ע"מ להפיק "כח" הוא על חשבון "איכות" ולכן גם זה לא תמיד מומלץ.

המגבר בא לשרת את הרמקול, לא הפוך.
אם הרמקול מוחלף והמגבר לא מתאים יותר - ביי ביי מגבר !

אני ממש לא מבין למה אנשים נקשרים לרסיבר/מגבר מסויים כאילו הוא ה"לב" של המערכת, הוא כולה אמור ל"הגביר" את האות בכניסה לאות שיזיז את הרמקול הספציפי. זה הכל.

[אילפור]

אני לא בטוח שהייתי מחליף את מגבר המנורות שיש לך כרגע. בייחוד לא בתקציב של 2000 ש"ח. שקול את זה בזהירות.

[barakzac]

מרטין לפי מה שאני מבין מדבריך לרסיבר אין שום תפקיד מלבד להגביר את האות שמגיע מהמקור,
כלומר ההבדלים היחידים בין רסיבר לרסיבר(מבחינת הצליל) הם בעוצמת ההגברה של המקור. כלומר אם אני אקח את אותו רמקול ואחבר אותו ל-2 רסיברים מחברות שונות, מעבר להבדלים בעוצמה שכל אחד מהם ידחוף את הרמקול הבדל באיכות הצליל לא תיהיה. והרי שנינו יודעים שזה לא המצב ואותו רמקול יגיב בצורה מאוד שונה (ואני מדבר על איכות הצליל!) בין שני רסיברים שונים. כשאני מדבר על מגבר שדוחף רמקול הכוונה היתה לא רק לכח אלא גם לאיכות ובעצם לשילוב של השנים ביחד. לא יתכן שלרמקול יחיד יש מגבר אחד שמתאים לו ביותר!! והרי בסופו של דבר זה טעם אישי של כל אחד ואחד. אבל כן אפשר להסתכל על מגבר בצורה אבוסולוטית ולומר זה מגבר שמוציא (מגביר או איך שתרצה לקרוא לזה) צליל איכותי בעוצמה מספקת בשביל הצרכים שלי ובעובדה בכל פעם ששידרגתי את הרמקולים איכות הצליל השתפרה והזרוע עוד נטויה.המגבר מנורות שעליו דיברתי זה מגבר לכל החיים, איכות הצליל שהוא מוציא היא ברמה הגבוהה ביותר שיצא לי לשמוע (בתקציבים שאני מדבר עליהם) ואיל אני לא מתכוון להחליף אותו בעד שום הון שבעולם!זו ללא ספק הרכישה הטובה ביותר שביצעתי! אני מבין שהויכוח פה הפך לעקרוני ואנחנו לא מסכימים בנושא, אז מה שנשאר לי זה לגשת לחנות בלי המלצות ופשוט לשמוע את כל מה שעומד במסגרת התקציב.

[MartinHSabag]

barakzac, ברור שיש הבדלי איכות, איך הבנת ממה שאמרתי שאין ?

מה שאני אומר הוא שאיך תדע שמגבר הוא איכותי אם הוא בכלל לא מצליח לדחוף את הרמקול ?
לדוגמא, היה לי מגבר פנטסטי בבית של 25 וואט לערוץ. איך ידעתי שהוא פנטסטי? כי הוא התאים לרמקול, כלומר, הרמקול לא חנק אותו.
באותה מידע היה לי מגבר לא פחות רע בעל 60W לערוץ שהיה מחובר לרמקול מאוד קשה (N804) אשר העכבה שלו ירדה ל-3 אוהם (מנומינאל של ולכן המגבר היה נחנק ולא היה מספיק באס.
מה זה אומר? שהמגבר לא טוב? שהרמקול לא טוב ?

[barakzac]

אז אם שנינו מסכימים שאפשר לקבוע באופן אבסולוטי האם מגבר מוציא צליל איכותי או לא, מספיק לי לשמוע אותו ולא משנה עם איזה זוג רמקולים. אם הפוטנציאל קיים הוא קיים וכמובן שרק בשביל לחזק את הדעה שהמגבר הוא "איכותי" אני אבקש לשמוע אותו עם יותר מזוג רמקולים אחד על מנת להיות משוכנע. לגבי הרמקולים אני חוזר ואומר השידרוג יבוצע מאוחר יותר וכמובן שהבחירה תעשה בהתאם למגבר. אני עדין לא מבין מדוע לא יכולת להמליץ לי על דגם X או Y בתור מגבר שכדי לשקול ומדוע קיימת ההתניה ברמקולים. אני יכול להמליץ בחום על הדגם הספציפי של המרנץ (1122DL) במידה ומישהו ימצא אני אשמח לרכוש עוד אחד כזה.

[MartinHSabag]

לא, אין מגבר שהוא טוב אבסולוטית כמו שאין מנוע שהוא טוב אבסולוטית.
כל מנוע והאפליקציה שלו.

רוצה המלצה למגברים שאני אוהב ויוכלו לדחוף כמעט כל דבר ?

GamuT D200 MK3
Innersound iPower 330
Classe Omega
Mark Levinson 383
Jadis JA80