Anthem MRX 740 review

Moto · שליחה #1 24/08/2021 23:53

https://www.avforums.com/reviews/anthem ... view.18921

ildonaldo · שליחה #2 25/08/2021 1:31

24/08/2021 23:53
Moto כתב: https://www.avforums.com/reviews/anthem ... view.18921
...

סתם עוד סקירה סוביקטיבית. סקירה ללא מדידות לא שווה כלום ואין לסמוך עליה. גם ה AVM60 שהוא פרוססור העל שלהם עד שיצא ה AVM70 קיבל המון שבחים מכל הסוקרים, עד שהוא נבדק לעומק עם מדידות רבות עי אמיר מ ASR, והתברר שהוא מהונדס פחות טוב מרסיבר כניסה של דנון:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... sor.20155/

גם העובדה שאין בדגמים החדשים של אנטם תמיכה ב AURO 3D, הופכת אותם לפחות אטרקטיביים. אפילו ימהה נכנעו והוסיפו את ה AURO 3D למרות שהם מתגאים ב CINEMA DSP שלהם. עד עכשיו, ה AUROMATIC זה ה UPMIXER הטוב ביותר מאז LOGIC7 של HARMAN. רסיבר עכשיו בלי תמיכה ב AURO לא שווה כלום. יש המון סרטי ATMOS שבהם קידוד ה ATMOS ממש גרוע. במקרה זה, עדיף לבחור את פס הקול ה 5.1 או 7.1 ולבחור במצב AURO 3D. זה נותן אפקט הרבה יותר טוב מה ATMOS המקורי.

פרטים נוספים יש כאן:

Moto · שליחה #3 25/08/2021 13:17

25/08/2021 1:31
ildonaldo כתב:
24/08/2021 23:53
Moto כתב: https://www.avforums.com/reviews/anthem ... view.18921
...
סתם עוד סקירה סוביקטיבית. סקירה ללא מדידות לא שווה כלום ואין לסמוך עליה. גם ה AVM60 שהוא פרוססור העל שלהם עד שיצא ה AVM70 קיבל המון שבחים מכל הסוקרים, עד שהוא נבדק לעומק עם מדידות רבות עי אמיר מ ASR, והתברר שהוא מהונדס פחות טוב מרסיבר כניסה של דנון:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... sor.20155/

גם העובדה שאין בדגמים החדשים של אנטם תמיכה ב AURO 3D, הופכת אותם לפחות אטרקטיביים. אפילו ימהה נכנעו והוסיפו את ה AURO 3D למרות שהם מתגאים ב CINEMA DSP שלהם. עד עכשיו, ה AUROMATIC זה ה UPMIXER הטוב ביותר מאז LOGIC7 של HARMAN. רסיבר עכשיו בלי תמיכה ב AURO לא שווה כלום. יש המון סרטי ATMOS שבהם קידוד ה ATMOS ממש גרוע. במקרה זה, עדיף לבחור את פס הקול ה 5.1 או 7.1 ולבחור במצב AURO 3D. זה נותן אפקט הרבה יותר טוב מה ATMOS המקורי.

פרטים נוספים יש כאן:

...

לא יודע האם סקירה ללא מדידות שווה או לא שווה כלום, אני כן יודע שכבעלים של Anthem MRX-1140 - מדובר בסאונד הכי טוב ששמעתי עד היום מרסיבר (והאזנתי ללא מעט רסיברים לפניו) ולכן החלטתי לרכוש אותו ולא רסיבר אחר.

amitbak · שליחה #4 25/08/2021 13:23

לא מתחבר לסאונד של החברה הזו
היה לי אינטגרייט של אנטם לניסיון
לפני כמה שנים, לא עשה לי כלום.

Moto · שליחה #5 25/08/2021 13:29

25/08/2021 13:23
amitbak כתב: לא מתחבר לסאונד של החברה הזו
היה לי אינטגרייט של אנטם לניסיון
לפני כמה שנים, לא עשה לי כלום.
...

זה בדיוק מה שאני טוען, הדבר סובייקטיבי לגמרי (לא חייבים להמתין למדידות, על-מנת להחליט האם אתה מתחבר לסאונד או לא)

ildonaldo · שליחה #6 25/08/2021 14:06

25/08/2021 13:17
Moto כתב:
25/08/2021 1:31
ildonaldo כתב:

סתם עוד סקירה סוביקטיבית. סקירה ללא מדידות לא שווה כלום ואין לסמוך עליה. גם ה AVM60 שהוא פרוססור העל שלהם עד שיצא ה AVM70 קיבל המון שבחים מכל הסוקרים, עד שהוא נבדק לעומק עם מדידות רבות עי אמיר מ ASR, והתברר שהוא מהונדס פחות טוב מרסיבר כניסה של דנון:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... sor.20155/

גם העובדה שאין בדגמים החדשים של אנטם תמיכה ב AURO 3D, הופכת אותם לפחות אטרקטיביים. אפילו ימהה נכנעו והוסיפו את ה AURO 3D למרות שהם מתגאים ב CINEMA DSP שלהם. עד עכשיו, ה AUROMATIC זה ה UPMIXER הטוב ביותר מאז LOGIC7 של HARMAN. רסיבר עכשיו בלי תמיכה ב AURO לא שווה כלום. יש המון סרטי ATMOS שבהם קידוד ה ATMOS ממש גרוע. במקרה זה, עדיף לבחור את פס הקול ה 5.1 או 7.1 ולבחור במצב AURO 3D. זה נותן אפקט הרבה יותר טוב מה ATMOS המקורי.

פרטים נוספים יש כאן:

...
לא יודע האם סקירה ללא מדידות שווה או לא שווה כלום, אני כן יודע שכבעלים של Anthem MRX-1140 - מדובר בסאונד הכי טוב ששמעתי עד היום מרסיבר (והאזנתי ללא מעט רסיברים לפניו) ולכן החלטתי לרכוש אותו ולא רסיבר אחר.
...

זו תופעה מאד מעניינת. כמעט כל המוצרים האודיפילים היקרים (מוצרי בוטיק), אכן נשמעים הרבה יותר טוב ממוצרי מיסטרים לחלק גדול מחובבי מוסיקה, והם באופן עקבי נמדדים ממש גרוע ממוצר מיינסטרים. למשל הרסיבר המתחרה של ה 1140 - ה NAD T778. כולם משבחים איך הוא נשמע טוב, עד שבא אמיר מ ASR וביצע מדידות וגילה שהוא בעל תחום דינאמי ויחס אות לרעש של DAC USB סיני ב 50 דולר. אותו הכנ"ל לגבי ה DAC הכי יקר של PS AUDIO שמתברר שהוא בעל ביצועים דומים לפטיפון של 70 דציבל יחס אות לרעש:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9100/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.15643/

אני מניח שמאותה סיבה שמגבר שפורפרתי ופטיפון נשמעים טוב יותר לאודיופילים, למרות שהם נחותים טכנולוגית ממגבר טרנזיסטורי או CD, כך גם עם ציוד אודיו יוקרתי. תוספת של הרמוניות נותן אפקט של חום כמו סאונד ישן ונוסטלגי. במכשירים חדשים מחברות מייסנטרים כמו דנון, הרסיבר מתוכנן לא לפי העדפה של גוון צליל, אלא לפי מדידות הנדסיות. הוא מספק סאונט סטרילי נקי ונטיראליי ללא גוון צליל מיוחד, והמון לא מתחברים לזה כנראה. אני אישית לא מצליח לשמוע הבדלים בין ציוד אודיפילי לבין רסיבר דנון, ויש לי את שניהם... בכל מקרה, בעיה נוספת עם ה 1140 היא המון באגים שלא כולם תוקנו עדיין, וזה לא אופייני לאנטם על סמך סדרות קודמות. גם לא ברור מה יהיה עם HDMI 2.1?

amitbak · שליחה #7 25/08/2021 14:25

מי שאוהב מוזיקה לא מסתכל על מדידות וחרטה!
איך הרמקולים/מגבר נשמעים,זה מה שקובע!
האוזניים יותר מדוייקת מכל מכשיר מדידה הכי מתקדם שקיים.

Moto · שליחה #8 25/08/2021 14:27

25/08/2021 14:06
ildonaldo כתב:
25/08/2021 13:17
Moto כתב:

לא יודע האם סקירה ללא מדידות שווה או לא שווה כלום, אני כן יודע שכבעלים של Anthem MRX-1140 - מדובר בסאונד הכי טוב ששמעתי עד היום מרסיבר (והאזנתי ללא מעט רסיברים לפניו) ולכן החלטתי לרכוש אותו ולא רסיבר אחר.
...
זו תופעה מאד מעניינת. כמעט כל המוצרים האודיפילים היקרים (מוצרי בוטיק), אכן נשמעים הרבה יותר טוב ממוצרי מיסטרים לחלק גדול מחובבי מוסיקה, והם באופן עקבי נמדדים ממש גרוע ממוצר מיינסטרים. למשל הרסיבר המתחרה של ה 1140 - ה NAD T778. כולם משבחים איך הוא נשמע טוב, עד שבא אמיר מ ASR וביצע מדידות וגילה שהוא בעל תחום דינאמי ויחס אות לרעש של DAC USB סיני ב 50 דולר. אותו הכנ"ל לגבי ה DAC הכי יקר של PS AUDIO שמתברר שהוא בעל ביצועים דומים לפטיפון של 70 דציבל יחס אות לרעש:

https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9100/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.15643/

אני מניח שמאותה סיבה שמגבר שפורפרתי ופטיפון נשמעים טוב יותר לאודיופילים, למרות שהם נחותים טכנולוגית ממגבר טרנזיסטורי או CD, כך גם עם ציוד אודיו יוקרתי. תוספת של הרמוניות נותן אפקט של חום כמו סאונד ישן ונוסטלגי. במכשירים חדשים מחברות מייסנטרים כמו דנון, הרסיבר מתוכנן לא לפי העדפה של גוון צליל, אלא לפי מדידות הנדסיות. הוא מספק סאונט סטרילי נקי ונטיראליי ללא גוון צליל מיוחד, והמון לא מתחברים לזה כנראה. אני אישית לא מצליח לשמוע הבדלים בין ציוד אודיפילי לבין רסיבר דנון, ויש לי את שניהם... בכל מקרה, בעיה נוספת עם ה 1140 היא המון באגים שלא כולם תוקנו עדיין, וזה לא אופייני לאנטם על סמך סדרות קודמות. גם לא ברור מה יהיה עם HDMI 2.1?
...

טוב,
מה אתה רוצה שאני אגיד לך ?
אתה מוזמן לרכוש את הרסיבר הבא שלך על סמך מדידות בלבד, אף אחד לא יעצור אותך.
לגבי באגים - בכל מוצר חדש יהיו באגים, באגים שאני חוויתי עד היום היו מינורים בלבד (כולם היו קשורים ל-Web Interface), רובם כבר טופלו בעדכון אחרון ולכל אחד מהם היה Workaround בתפריט של הרסיבר.
לגבי HDMI 2.1 כבר הכל די ברור - נכון לעכשיו אין/ לא זמין (ובכל זאת רכשתי אותו), משנה הבאה יהיה ניתן לשדרג בתוספת תשלום ל-HDMI 2.1 יציב ותקין (אם וכאשר יהיה רלוונטי עבורי, אשלם ואשדרג).

shiki · שליחה #9 25/08/2021 14:28

תודה על הקישור לסקירה, בהחלט מעניין.
אני לא מצליח להבין איך רסיבר כל כך יקר של חברה יוקרתית לא מגיע עם HDMI 2.1 מובנה (הצ׳יפ התקין כבר מיוצר באופן רשמי) אלא רק כהבטחה לשדרוג עתידי בעלות לא ידועה. זה מבחינתי הכריע בשלב זה לא לרכוש אותו.

Avi_Dagan · שליחה #10 25/08/2021 14:50

25/08/2021 14:28
shiki כתב: תודה על הקישור לסקירה, בהחלט מעניין.
אני לא מצליח להבין איך רסיבר כל כך יקר של חברה יוקרתית לא מגיע עם HDMI 2.1 מובנה (הצ׳יפ התקין כבר מיוצר באופן רשמי) אלא רק כהבטחה לשדרוג עתידי בעלות לא ידועה. זה מבחינתי הכריע בשלב זה לא לרכוש אותו.
...

כי הם דחו את היציאה של הסידרה די הרבה זמן, וכשהסתבר שיש בעיה עם הצ'יפ, העדיפו לא לחכות עוד זמן בלתי ידוע והוציאו אותה ללא. מי שירצה ישלם אחר כך עבור שדרוג, או ימתין עד שייוצרו סדרות חדשות עם הצ'יפ מובנה (אולי במחיר גבוה יותר מאשר הסדרות הראשונות). את הAVM90 הבכיר והיקר ביותר נראה שהם דוחים כבר עד שהכל יהיה פיקס.

istarmini · שליחה #11 25/08/2021 16:07

שוב פעם HDMI 2.1???

מה הדחיפות שעכשיו יהיה 2.1 ? אין דחיפות וגם לא תהייה כזו, בשנתיים שלוש הקרובות.

מי שקונה מכשיר לטווח ארוך חשוב שתהיה לו יכולת לקבל 2.1 תקין ולא שיגיע כרגע עם 2.1 תקול או עובד חלקי .

Avi_Dagan · שליחה #12 25/08/2021 17:54

25/08/2021 16:07
istarmini כתב: שוב פעם HDMI 2.1???

מה הדחיפות שעכשיו יהיה 2.1 ? אין דחיפות וגם לא תהייה כזו, בשנתיים שלוש הקרובות.

מי שקונה מכשיר לטווח ארוך חשוב שתהיה לו יכולת לקבל 2.1 תקין ולא שיגיע כרגע עם 2.1 תקול או עובד חלקי .
...

זה עניין פסיכולוגי גם. אתה משלם מחיר לא זול על דגם שזה הפיצ'ר החדש המרכזי בו, אז אתה מצפה שיעבוד גם אם אתה לא צריך אותו מיידית. כמו כן אם תרצה למכור אותו בעוד כמה שנים הערך שלו יהיה נמוך יותר בגלל "הבעיה". נסה למכור למישהו שרוצה 4K מכשיר מהסידרה הראשונה של הרסיברים עם 4K אבל בלי HDR...

istarmini · שליחה #13 25/08/2021 17:57

לכן כתבתי שמי שרוכש היום הכרחי שירכוש מכשיר שיאפשר שדרוג אבל לא חייבים מכשיר שכולל את ה 2.1 כבר היום, כי זה פשוט מיותר

Avi_Dagan · שליחה #14 25/08/2021 18:09

25/08/2021 17:57
istarmini כתב: לכן כתבתי שמי שרוכש היום הכרחי שירכוש מכשיר שיאפשר שדרוג אבל לא חייבים מכשיר שכולל את ה 2.1 כבר היום, כי זה פשוט מיותר
...

אם זה לא עניין דחוף ולא איזה מכשיר היי אנד ל5-10 שנים, עדיף לחכות ולקנות מכשיר שכבר עבר את השדרוג. בשביל מה להסתבך עם שדרוגים? חברה אחת הוסיפה קופסא מטופשת שלא נראה לי שהיבואן טרח לספק ללקוחות (דנון/מרנץ), אחת תחליף את הלוח אולי (יאמהה) וביקרים יותר (כמו אנת'ם) תצטרך לשלם על שדרוג. כל זה כשאתה במדינה עם שירות לקוחות רופף.

shiki · שליחה #15 26/08/2021 11:37

25/08/2021 16:07
istarmini כתב: שוב פעם HDMI 2.1???

מה הדחיפות שעכשיו יהיה 2.1 ? אין דחיפות וגם לא תהייה כזו, בשנתיים שלוש הקרובות.

מי שקונה מכשיר לטווח ארוך חשוב שתהיה לו יכולת לקבל 2.1 תקין ולא שיגיע כרגע עם 2.1 תקול או עובד חלקי .
...

אני מניח שאפשר לנהל על דיון שלם, יש משתמשים כמוני שזה פיצ׳ר שהוא חשוב להם גם בנקודת הזמן הנוכחית. יש לי מכשיר PS5 ובקרוב מאוד רוכש מסך שתומך 120fps ואני מניח שכל רכישה עתידית של מכשיר כזה או אחר תהיה כבר עם התמיכה ביכולות אז זה סובייקטיבי לחלוטין.

Ba6Ra6K · שליחה #16 26/08/2021 13:04

25/08/2021 17:54
Avi_Dagan כתב:
25/08/2021 16:07
istarmini כתב: שוב פעם HDMI 2.1???

מה הדחיפות שעכשיו יהיה 2.1 ? אין דחיפות וגם לא תהייה כזו, בשנתיים שלוש הקרובות.

מי שקונה מכשיר לטווח ארוך חשוב שתהיה לו יכולת לקבל 2.1 תקין ולא שיגיע כרגע עם 2.1 תקול או עובד חלקי .
...
זה עניין פסיכולוגי גם. אתה משלם מחיר לא זול על דגם שזה הפיצ'ר החדש המרכזי בו, אז אתה מצפה שיעבוד גם אם אתה לא צריך אותו מיידית. כמו כן אם תרצה למכור אותו בעוד כמה שנים הערך שלו יהיה נמוך יותר בגלל "הבעיה". נסה למכור למישהו שרוצה 4K מכשיר מהסידרה הראשונה של הרסיברים עם 4K אבל בלי HDR...
...

4K עם HDR עובד. הבעיה שהשילוב הזה לא עובד בקצב רענון 120Hz