שאלה לגבי דולבי אטמוס ואפקטים של גובה

mulderfox · שליחה 15/06/2021 8:34

היי, אני די חדש בתחום ולמרות שקניתי כבר את כל החלקים, לא הרכבתי עדיין את המערכת בדירה החדשה.
רציתי לשאול לגבי אטמוס, יש סרטים עם פסקול DTS-HD.MA.TrueHD.7.1.Atmos ולעומת זאת סרטים אחרים עם פסקול DDP5.1.Atmos - האם ההבדל הוא בערוצי הגובה (הרמקולים שמותקנים על התקרה או מחזירים קול מהתקרה)? או שתמיד יש אפקטים של גובה באטמוס בלי קשר למספר הערוצים בשימוש?

תודה

istarmini · שליחה 15/06/2021 8:44

אפקטים של גובה מגיעים רק מרמקולי אטמוס שאמורים,לפי המומלץ וההגיון, להיות מותקנים בתיקרה או מרמקולי אטמוס שמותקנים על הרמקולים הקידמיים ״יורים״ לתקרה והסאונד מוחזר אליך.

ערוצי אטמוס הם ערוצים יעודיים במערך הרמקולים.

mulderfox · שליחה 15/06/2021 9:00

15/06/2021 8:44
istarmini כתב: אפקטים של גובה מגיעים רק מרמקולי אטמוס שאמורים,לפי המומלץ וההגיון, להיות מותקנים בתיקרה או מרמקולי אטמוס שמותקנים על הרמקולים הקידמיים ״יורים״ לתקרה והסאונד מוחזר אליך.

ערוצי אטמוס הם ערוצים יעודיים במערך הרמקולים.
...

את זה אני יודע. זאת לא הייתה השאלה. אני אחדד: אם יש סרט עם פסקול אטמוס 5.1 - האם הוא עדיין נותן אפקטים של גובה, או שרק פסקול אטמוס 7.1 ייתן כאלה אפקטים?

Amir64 · שליחה 15/06/2021 9:30

אין קשר בין מספר הערוצים בפס הקול, ובין אטמוס.
אפקטי האטמוס לא קשורים למספר ערוצים. הם מקודדים כאובייקטים עם מיקום תלת מימדי, ובעת הניגון מופנים לרמקול הכי מתאים לאיזור שממנו אמור להגיע אותו אובייקט קול.
ככל שיש יותר רמקולי אטמוס, המערכת תוכל לדייק בהחלטה מאיזה רמקול ינוגן האובייקט.

mulderfox · שליחה 15/06/2021 10:08

15/06/2021 9:30
Amir64 כתב: אין קשר בין מספר הערוצים בפס הקול, ובין אטמוס.
אפקטי האטמוס לא קשורים למספר ערוצים. הם מקודדים כאובייקטים עם מיקום תלת מימדי, ובעת הניגון מופנים לרמקול הכי מתאים לאיזור שממנו אמור להגיע אותו אובייקט קול.
ככל שיש יותר רמקולי אטמוס, המערכת תוכל לדייק בהחלטה מאיזה רמקול ינוגן האובייקט.
...

תודה! החכמתי. אז בעצם יכול להיות כל מספר של ערוצים, אבל תמיד יהיו אפקטי גובה כל עוד קודדו כאלה עבור הסרט..?

עופרפולק · שליחה 15/06/2021 10:44

זה לא מספר של ערוצים עזוב . אם אתה שם סרט אם אטמוס אתה תשמע מהרמקולים בתקרה . המגבר יכול להיות גם 5.1 לא חייב 7.1 ולא 9.2 ולא 11.3 . אבל שיהיה במגבר נגיד 5.1.2 או 5.1.4 ואז אתה מגדיר כמה רמקולים יש לך ומה אתה רוצה שיעבוד .

Amir64 · שליחה 15/06/2021 11:23

15/06/2021 10:08
mulderfox כתב:
15/06/2021 9:30
Amir64 כתב: אין קשר בין מספר הערוצים בפס הקול, ובין אטמוס.
אפקטי האטמוס לא קשורים למספר ערוצים. הם מקודדים כאובייקטים עם מיקום תלת מימדי, ובעת הניגון מופנים לרמקול הכי מתאים לאיזור שממנו אמור להגיע אותו אובייקט קול.
ככל שיש יותר רמקולי אטמוס, המערכת תוכל לדייק בהחלטה מאיזה רמקול ינוגן האובייקט.
...
תודה! החכמתי. אז בעצם יכול להיות כל מספר של ערוצים, אבל תמיד יהיו אפקטי גובה כל עוד קודדו כאלה עבור הסרט..?
...

נכון.
פס הקול מכיל אודיו המופרד לערוצים, 5.1 או 7.1.
על זה יש תוספת אטמוס, שלא קשורה למספר הערוצים, ומהווה תוכן אודיו נוסף.
אם המערכת שלך מוגדרת 5.1 או 7.1, תקבל את האודיו הקיים במספר הערוצים הקיים בסרט, בלי תוספת האטמוס.
אם יש לך 2 רמקולי אטמוס, אפקטי האטמוס יופנו אל 2 הרמקולים הללו, בהתאמה למיקום שמקודד בהם, שממנו הם אמורים להגיע.
אם יש לך 10 רמקולי אטמוס, וזה אפשרי במערכת מתאימה, אפקטי האטמוס יופנו אל 10 הרמקולים הללו, כך אתה יכול להבין שהמיקום שכל אובייקט מנוגן ממנו יהיה הרבה יותר מדוייק מאשר כשיש רק 2 רמקולי אטמוס, ואין כל כך ברירה איזה רמקול ייבחר שאובייקט האודיו ינוגן ממנו.

עופרפולק · שליחה 15/06/2021 19:21

גם 9000 רמקולי אטמוס לא יתן כלום .כמו שאמיר כתב לך הם ערוצים נפרדים . בונה הסרט עשה להם ערוצים נפרדים רק אל תשמע מכול הרמקולים אותו דבר ותגיד פשששש איך שומעים כי כול מה שקנית לא שווה ואתה לא מנצל את המערכת כמו שצריך .

Dannino · שליחה 16/06/2021 16:54

מצטרף לשאלה @Amir64 @mulderfoxגם אצלי רוב הסרטים שאני מוריד ורואה הם "5.1 אטמוס". אז למה זה לא פשוט 5.1 "רגיל" וזהו?

@mulderfox האם גם אתה שמת לב שיש הבדל בחווית השמע בין 5.1 רגיל לבין 5.1 אטמוס? אני שמתי לב להבדל גדול לטובת ה- 5.1 אטמוס.
@Amir64 - זה הגיוני? מה שתיארתי פה למעלה...אני יודע שהרי מדובר בקידודים שונים אבל האם בהכרח זה אומר שהקידוד יותר טוב?

עופרפולק · שליחה 16/06/2021 18:38

אם זה 5.1 אז איפה הרמקולים בתקרה . בגלל זה רוב החברות עושים עוד ועוד שינוים ומוסיפים עוד פיצרים במגברים שלהם . אבל תראה אח שלנו ששאלת וענית לעצמך על המקום .

Alon_Solo · שליחה 16/06/2021 22:30

יש DTS ויש DD. בדרך כלל או זה או זה. אז קצת מוזר הערבוב שעשית. אבל עקרונית DDP זאת שיטה להעברת סאונד שמאבד מעט מאיכותו לטובת דחיסה ואופייני לתכני סטרימינג בעוד שAtmos מלא או TruHD הם פורמטים לא דחוסים שמקורם בBluray

https://developer.dolby.com/technology ... ital-plus/

Amir64 · שליחה 17/06/2021 1:56

16/06/2021 16:54
Dannino כתב: מצטרף לשאלה @Amir64 @mulderfoxגם אצלי רוב הסרטים שאני מוריד ורואה הם "5.1 אטמוס". אז למה זה לא פשוט 5.1 "רגיל" וזהו?

@mulderfox האם גם אתה שמת לב שיש הבדל בחווית השמע בין 5.1 רגיל לבין 5.1 אטמוס? אני שמתי לב להבדל גדול לטובת ה- 5.1 אטמוס.
@Amir64 - זה הגיוני? מה שתיארתי פה למעלה...אני יודע שהרי מדובר בקידודים שונים אבל האם בהכרח זה אומר שהקידוד יותר טוב?
...

לא הבנתי.
אתה שואל למה לא פשוט 5.1 רגיל וזהו,
ואז אומר ששמת לב להבדל גדול לטובת ה- 5.1 אטמוס.
אז ענית לעצמך, לא?

Dannino · שליחה 17/06/2021 10:43

לא בדיוק. מה בסופו של דבר ההבדל בין 5.1 לבין 5.1 אטמוס?
למה קיים דבר כזה 5.1 אטמוס?
כיצד אטמוס יכול ליהות ממומש בפורמט של 5.1?

Amir64 · שליחה 17/06/2021 11:56

17/06/2021 10:43
Dannino כתב: לא בדיוק. מה בסופו של דבר ההבדל בין 5.1 לבין 5.1 אטמוס?
למה קיים דבר כזה 5.1 אטמוס?
כיצד אטמוס יכול ליהות ממומש בפורמט של 5.1?
...

פס קול אטמוס מחייב תוספת רמקולים כדי שישמעו אותו.
לגבי סרט 5.1 אטמוס.
אם יש לך מערכת 5.1, תשמע 5.1. בלי תוכן האטמוס.
אם יש לך מערכת 5.1.2, כלומר עוד 2 רמקולי אטמוס, תשמע את אותו פס קול בדיוק ב- 5 הרמקולים המוכרים מ- 5.1, פלוס את תוכן האטמוס, ברמקולי האטמוס שלך.
אם יש לך מערכת 5.1.4, כלומר עוד 4 רמקולי אטמוס, תשמע את אפקטי האטמוס טוב ומשכנע יותר מאשר רק עם 2 רמקולי אטמוס.