מכונה אוטומטית Gaggia Magenta Plus כמכונה ידנית? (הסבר בפנים)

boren · שליחה #1 25/05/2021 18:53

הזמנתי עבור אמי מכונה אוטומטית Gaggia Magenta Plus כתחליף למכונת הקפסולות שלה. מדובר במכונה יחסית לא יקרה (נקנתה ב-2300 ש"ח חדשה בקפה בונה). הייחוד שלה בהשוואה למכונות אוטומטיות אחרות הוא שהיא כוללת צינורית הקצפה כמו של מכונה ידנית.

היום קיבלתי את המכונה ועשיתי איתה קצת ניסויים איתה. אלה המסקנות:

- המטחנה המובנית לא שווה הרבה. גם כשמגדירים את רמת הטחינה הכי דקה ואת כמות הקפה הכי גדולה הזרימה מהירה מדי, והטעם של האספרסו בהתאם. דומה לזה שמקבלים ממכונת קפסולות, אבל רחוק מאוד ממה שאמורים לקבל ממכונת אספרסו נורמלית.
- עם מטחנה חיצונית התוצאה שונה לחלוטין. גם עם ה-Sette 270Wi החשמלית שלי וגם עם 1ZPresso JX Pro הידנית (ראו סרטון למטה) אפשר להגיע לזרימה איטית ולקבל אספרסו בהחלט טוב. ה-JX Pro היא אופציה טובה כי היא זולה יחסית (כ-600 ש"ח) ולא מוסיפה הרבה למחיר של המכונה. תוצאה אופטימלית קיבלתי עם 9.5 גרם קפה טחון ברמת טחינה 23.25.
- ההקצפה בהחלט טובה. לא צריך להמתין הרבה, יש לחץ קיטור מספק והצינורית מאפשרת לקבל מיקרו קצף די בקלות.

הכנת אספרסו, טחינה במטחנה ידנית:

הכנת קפוצ'ינו, טחינה במטחנה המובנית:

בעקרון אין צורך בכל כך הרבה לחיצות כשעוברים מחליטה להקצפה. מה שיש בסרטון זה פשוט תוצאה של חוסר היכרות שלי עם המכונה. וכן, הבלוב הזה הוא לא לאטה ארט. לא המומחיות שלי.

בסה"כ מדובר בתחליף טוב לדעתי למכונות קפסולות. האספרסו עם המטחנה המובנית הוא לא משהו שהמשתתף הטיפוסי בפורום הזה יירצה לשתות, אבל מי שרגיל לקפסולות כנראה יחיה איתו בשלום. ולטווח הארוך המחיר כמובן נמוך יותר. ההקצפה הטובה היא משהו שלמיטב ידיעתי לא קיים ברוב מכונות הקפסולות. ואם מוסיפים מטחנה חיצונית לא יקרה אפשר לקבל אספרסו טוב בהחלט בשביל מכונה אוטומטית, אם כי עדיין די רחוק ממה שאפשר לקבל ממכונה ידנית. שילוב של מכונה אוטומטית כזו ומטחנה ידנית טובה (כמו ה-JX Pro) יכול להיות הגיוני למי שרוצה איכות אספרסו גבוהה יותר מקפסולות + יכולות הקצפה של ממש, בעוד ששאר בני ביתו רוצים פשטות (ומוכנים להתפשר על האיכות).

עריכה: פתרון להקצפה כמעט אוטומטית עם המכונה הזו בהודעה הזו.

boren · שליחה #2 22/07/2021 14:28

אני רואה שבינתיים בחנות שבה קניתי ירד המחיר (או שיש מבצע), ואפשר לרכוש את המכונה ב-2050 ש"ח. לדעתי ביחד עם מטחנה ידנית כמו ה-JX Pro (ב-600 ש"ח נוספים) התמורה לכסף מאוד גבוהה, לפחות למי שמחפש ביום יום נוחות שמקבילה לקפסולות, ומדי פעם אפשרות גם לאיכות יותר גבוהה (עם המטחנה הידנית).

עריכה: ביקורת נוספת על המכונה ממשתמש אחר בפורום אפשר לקרוא בפוסט הזה.

detailer · שליחה #3 26/07/2021 23:26

זה אחלה, אבל די מפספס את הפואנטה במכונה אוטומטית שעושה הכל בלחיצת כפתור אחת או שתיים.
עם מטחנה נורמלית ומכונה ידנית לא יקרה , כמו דלונגי דדיקה למשל, תקבל קפה טוב יותר מהשילוב הזה בזמן עבודה זהה.
מי שקונה בד"כ מכונה אוטומטית רוצה לחסוך לעצמו את ההתעסקות הזאת.

boren · שליחה #4 27/07/2021 0:31

לא פיספסתי שום דבר. להיפך, אם אתה מציע מכונה ידנית כמו הדדיקה אז נראה שאתה דווקא פיספסת את כל הפואנטה - לא בכל בית לכולם יש את אותה העדפה. מה שאני מציע נותן שילוב שאף מכונה ידנית לא נותנת - גם אוטומציה מלאה לאלה שרוצים נוחות, וגם אספרסו טוב למי שמוכן להשקיע עוד חצי דקה בטחינה.

הדלונגי דדיקה נכשלת בשני סעיפים - היא לא אוטומטית, וההקצפה שלה ירודה בהשוואה למגנטה פלוס. אם המטחנה הידנית זה מה שמפריע לך, אפשר בתוספת של כמה מאות שקלים לקנות מטחנה חשמלית ולחסוך 20 שניות מהתהליך. עדיין המחיר הכולל יהיה נמוך משל הרבה מכונות אוטומטיות אחרות.

detailer · שליחה #5 27/07/2021 8:53

הכל זה עניין של העדפות, אבל המהות של מכונה אוטומטית זה שהיא אוטומטית וחוסכת את העבודה והלכלוך של מכונה ידנית.
זה נחמד לשלב, אבל כמעט בכל מכונה אוטומטית היום ישנה אפשרות חליטה מקפה טחון מראש.
ההקצפה של המכונה הזאת היא בהחלט יתרון למי שיש את הזמן והחשק לעמוד ולהקציף.

boren · שליחה #6 27/07/2021 9:40

27/07/2021 8:53
detailer כתב: הכל זה עניין של העדפות, אבל המהות של מכונה אוטומטית זה שהיא אוטומטית וחוסכת את העבודה והלכלוך של מכונה ידנית.
...

זו המהות למי שכל בני ביתו, ללא יוצא דופן, מחפשים רק את היתרונות של מכונה אוטומטית. אם זה המצב, אז יש שפע של מכונות אוטומטיות אחרות שיתאימו. במחיר של אספרסו ברמה נמוכה והקצפה גרועה.

היתרון בשילוב של המכונה הזו ומטחנה נוספת צמודה הוא שבני המשפחה שרוצים אוטומציה מקבלים אותה, וכך גם בני המשפחה שרוצים איכות. מכונות אוטומטיות אחרות לא נותנות את זה. מכונות ידניות לא נותנות את זה. למען האמת, אני לא מכיר שילוב אחר מלבד המכונה הזו ומטחנה כלשהי (לא בהכרח ה-JX Pro) שכן נותן את זה.

זה נחמד לשלב, אבל כמעט בכל מכונה אוטומטית היום ישנה אפשרות חליטה מקפה טחון מראש.
...

ללא מטחנה צמודה אין לפיצ'ר הזה הרבה ערך. קפה טחון מתיישן מהר מאוד, וכמובן שללא יכולת לשלוט על עובי הטחינה גם אם הקפה טרי התוצאה ברוב המקרים לא תהיה טובה. אני באמת צריך לספר לך מה היתרונות של מטחנה צמודה?

ההקצפה של המכונה הזאת היא בהחלט יתרון למי שיש את הזמן והחשק לעמוד ולהקציף.
...

ההקצפה לא לוקחת יותר זמן מהקצפה עם צינורית פנרלו או קפוצ'ינטור. כל מה שדרוש הוא למידה של הטכניקה, ויש רק דבר אחד שהוא מעט מאתגר למי שחדש - הקפדה על גובה הצינורית בשלב הניפוח. אחרי שלומדים את הטכניקה אין שום יתרונות למקציפי "פטנט", רק חסרונות. עם צינורית רגילה מקבלים קצף מעולה באותו זמן בדיוק.

detailer · שליחה #7 27/07/2021 12:48

סבבה, תהנו מהמכונה, מהמטחנה ומההקצפה

boren · שליחה #8 28/11/2021 10:28

מסתבר שאפשר להקציף במכונה הזו בצורה "אוטומטית", כלומר ללא המיומנות של החזקת הקנקן בגובה הנכון בשביל ניפוח החלב ואז מעבר לגובה אחר בשביל סירקולציה.

כל מה שצריך זה להניח את קנקן ההקצפה על מאג, או חפץ יציב אחר שמגביה אותו, ולמלא חלב עד לגובה שבו הוא בדיוק מכסה את קצה הצינורית, ואז פשוט לתת למכונה להקציף לבד. מה שקורה בפועל זה שבהתחלה הצינורית בגובה כזה שמאפשר ניפוח, ואז כשמפלס החלב עולה האוויר מפסיק להכנס ומתחילה סירקולציה. כל שנותר הוא לעצור את ההקצפה כשהקנקן חם מדי למגע. התוצאה מעולה.

כדאי לשקול את החלב לפני שמקציפים ואם התוצאה טובה אז בפעם הבאה פשוט לשקול אותו במקום לעצור את המזיגה בגובה הנכון. זה מאפשר לקבל הקצפה מעולה באופן עקבי וללא שום מאמץ או מיומנות.

ככה נראית הקומבינה:

רונן · שליחה #9 12/10/2022 9:50

תודה. תיכף מעלה תמונות מהרגע ...

רונן · שליחה #10 12/10/2022 9:55

נראה לי שלמזלי , לפי השיטה שהצעת , ניתן להניח את הקנקן על משטח המכונה ללא מתקן מגביה.
ביצעתי כרגע. אבל לא נראה שהחלב מסתובב או שלא המחתי את הפיה במקום נכון ( או גובה )

רונן · שליחה #11 12/10/2022 9:56

......

רונן · שליחה #12 12/10/2022 9:58

זהו. ... יש שיפור אבל עדיין לא כל כך קרמי.

boren · שליחה #13 12/10/2022 10:01

וידאו יעזור יותר. וכמובן שההקצפה צריכה להיות בקנקן מתכת, בין השאר כדי שתוכל להרגיש מתי לעצור.

ואם זה לא מספיק קרמי, תוסיף עוד 10 מיליליטר חלב ותנסה שוב. יש סירקולציה (מערבולת) אחרי שהחלב עולה ומכסה את הצינורית?

רונן · שליחה #14 12/10/2022 10:06

12/10/2022 10:01
boren כתב: וידאו יעזור יותר. וכמובן שההקצפה צריכה להיות בקנקן מתכת, בין השאר כדי שתוכל להרגיש מתי לעצור.

ואם זה לא מספיק קרמי, תוסיף עוד 10 מיליליטר חלב ותנסה שוב. יש סירקולציה (מערבולת) אחרי שהחלב עולה ומכסה את הצינורית?
...

אשתי לא בבית כרגע לסרטון ( מחזיקה את האייפון ) . אולי בערב או מחר בבוקר.
הקנקן מתכת - נירוסטה. ראה בתמונה.

לא נראה שיש סירקולציה.
תודה רבה על הסבלנות והתמיכה !!!

boren · שליחה #15 12/10/2022 10:15

אם אין סירקולציה תצמיד את הצינורית לדופן של הקנקן.