שינוי מיקום סאבוופר

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
שלח תגובה
Jackel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 442
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #1 

שלום לכולם
עזרת מביני דבר בעניין שינוי מיקום סאב וופר במערכת קולנוע:
נאלץ להעתיק את מיקום הסאב אל מול המערכת ליד הספה במקום בקו אחד עם הרמקולים (ראו תרשים)
אשמח להמלצות / דיס המלצות וכיצד יש לבצע נכון.
שאלה חשובה: האם יש צורך לשנות את כפתור ה"פאזה" ל180?
האם איכות השמע תשתנה/תיפגע כאשר שם אותו לידי בצורה כזו?

תודה רבה לעונים

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17930
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1146 פעמים
קיבל תודות: 2494 פעמים

שליחה #2 

מיקום סאב יכול להיום game changer מבחינת איכות הבס בחלל.

לפי הספר מיקום סאב מאחור מצריך שינוי כפתור הפאזה ל 180 אבל זה לפי הספר כדי לדעת במדויק נדרשת מדידה .

ללא מדידות / האזנה לא ניתן לנחש מה תהיה התוצאה אצלך
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4581
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 585 פעמים

שליחה #3 

אצלי הסאב יושב כמו אצלך מאחורה
למה? כי אין מקום מקדימה

זה טוב? לדעתי לא אידאלי, זה דורש הסתגלות לבאסים שמגיעים מאחורה
לגבי הפאזה, עשיתי כמה נסיונות וכמה כיולים.... לא ראיתי או הרגשתי השפעה, למען הסדר הטוב השארתי על 180

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7408
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 503 פעמים

שליחה #4 

גם אצלי מאחורה אבל צד שני משלך . גם כי אין מקום קדימה . בדיוק אפס או מאה שמונים לא מרגישים כלום . אבל השארתי על מאה שמונים כי אמרו לי שזה מה שכדאי אם הסאב אחורה .
Sony 1040
Monitor mass

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10917
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #5 

אם יש מערכת כיול ברסיבר, לא נוגעים בפאזה.
הכיול קובע פאזה בצורה הרבה יותר מדוייקת מסתם היפוך ב- 180 מעלות.
כפתור הפאזה קיים רק עבור חיבור למערכת ללא כיול.

Jackel
אף אחד לא יכול לנחש איך ישפיע השינוי. צריך רק לנסות.

Jackel פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 442
הצטרף: מאי 2006
נתן תודות: 35 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #6 

תודה רבה על התשובות חברים

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1519
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 361 פעמים
קיבל תודות: 256 פעמים

שליחה #7 

בחיבור הראשוני שהוא כמו הרמקולים הקדמיים שלך, פזה על 0.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10917
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #8 

17/03/2021 11:47  
Moshe984 כתב:
בחיבור הראשוני שהוא כמו הרמקולים הקדמיים שלך, פזה על 0.
בחיבור השני צמוד לקיר אחורי כשהוופר יורה קדימה, כאילו נגד הכיוון שהרמקולים הקדמיים שלך יורים, צריך להיות על 180, אם הוופר יורה לאחד הצדדים צריך 90 מעלות.
לא בכל מערכת בכל חלל תבחין בהבדלים שמיעתיים, תלוי בכל הסט-אפ צורת חיבורים/איכות רכיבים/אקוסטיקה , ועוד.
אבל תקפיד על כיוון נכון, של פזה נכונה.
בהצלחה.
...
כמו שאמרתי קודם, מה שאמרת נכון רק אם אתה מחבר את הסאב למערכת ללא כיול.
ברוב הסאבים אין 90 מעלות. יש 0 או 180 מעלות.
כשקיימת מערכת כיול ברסיבר, היא מבצעת תיקון פאזה מדוייק, ולא רק היפוך פאזה כמו שיש בסאב.

Moshe984
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1519
הצטרף: אוגוסט 2015
נתן תודות: 361 פעמים
קיבל תודות: 256 פעמים

שליחה #9 

לא כל רסיבר עושה תיקון פאזה, מעבר לזה למה להכניס משהו שגוי מלכתחילה בשביל שמכשיר אחר "יתקן" אותו, תשים את הפאזות לפי מה ש"צריך" חצי ווליום, תריץ כיול ו משם תתקדם.
בהצלחה.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10917
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #10 

כל רסיבר עם כיול בסיסי מבצע תיקון פאזה.
אם כבר - הפוך...
למה לבצע תיקון בסאב, ותיקון נוסף, טוב יותר שמבוצע ע"י הרסיבר?
גם תיקון 180 מעלות הוא שגוי, כי התיקון הנכון הוא אף פעם לא 0 או 180 מעלות בדיוק.

ahersko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4581
הצטרף: אוקטובר 2006
מיקום: איזור השרון
נתן תודות: 345 פעמים
קיבל תודות: 585 פעמים

שליחה #11 

אני לא תיקנתי את הפאזה... הצבתי על 180 וכיילתי

אם המגבר תיקן את הפאזה.... אני לא יודע.

אחרי הכיול ניסית 90 ו 0 שלא השפיעו, אז החזרתי ל 180

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9065
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1584 פעמים
קיבל תודות: 1354 פעמים

שליחה #12 

אכן הכלל אומר 0 מקדימה, 180 מאחורה ו-90 בצד.
אבל כל אלו לא משנים כי גם ככה הרסיבר אחרי הכיול מתקן את הפאזה למספר שהוא חושב שצריך להיות בהתאם לעקומת המטרה של הכיול.
כך שלמעשה מדובר במשחק סכום אפס.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10917
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 216 פעמים
קיבל תודות: 1942 פעמים

שליחה #13 

לחברים שאומרים שלא הבחינו בהבדל בין הגדרת פאזות שונות בסאב.
אולי אתם פשוט לא יודעים מה ואיך לחפש את ההבדל?
בוודאות, יש הבדל.
לא מחפשים באסים טובים יותר.
הבאסים הם אותם באסים.
הבעיה היא בתדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר.
כשהסאב באותה פאזה עם הרמקולים מקבלים את העוצמה המלאה של תדרים אלו.
כשהפאזה הפוכה, אותם תדרים הקרובים לתדר הקרוסאובר הבוקעים מהסאב מבטלים את אותם תדרים הבוקעים מהרמקולים.

הדרך הכי טובה לבדוק "ידנית" מה הגדרת הפאזה הנכונה, הוא לנגן את תדר הקרוסאובר בלבד, לשנות את מצב הפאזה בסאב, ולהשאיר את הכפתור על המצב המפיק את התדר הזה בצורה שנשמעת הכי טוב.

ושוב, אין צורך לעשות זאת לבד, אם הרצתם כיול ברסיבר.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”