התקנת NVME על לוח אם ללא סוקט מתאים

lironH · שליחה #1 25/01/2021 17:51

היי, יש לי לוח אם GIGABYTE Z370M DS3H-CF ואני רוצה להחליף את ה-SSD הקטן והישן שיש לי עליו עם Samsung (MZ-V7E500BW) 970 EVO SSD 500GB - M.2 NVMe.
בדקתי ואין לי סוקט מתאים על לוח האם, האם יש אפשרות להתקין אותו עם adapter כלשהו ולהתקין עליו ווינדוס, לבצע BOOT וכו'?

תודה מראש,
לירון

sys_admin · שליחה #2 25/01/2021 18:20

אם אנו מדברים על לוח GIGABYTE Z370M DS3H, אז ללוח זה דווקא כן יש את המחבר לדיסק NVME ואני צירפתי את הצילום של הלוח וסימנתי בו את המקום המדוייק אפילו:

ChinggisKhan · שליחה #3 25/01/2021 18:22

יכול להיות שהוא לא נגיש לך בגלל הסידור במארז והוא מוסתר. אם אתה לא מוצא יש פתרונות כמו:
https://www.amazon.com/dp/B07JJTVGZM/ref=cm_sw_r_cp_apa_fabc_K-UdGbSGJ8PBD

קח בחשבון שלא תראה שיפור מורגש בביצועים וחוץ מזה גם 500 הוא נפח קטן.

שליחה #4 25/01/2021 19:15

@lironH
כפי שכר ענו לך, יש לך על הלוח אם מחבר M.2. זה קיים מאז ימי Z170 (אם זכור לי נכון).
יכול להיות שהכרטיס מסך מסתיר את הסלוט.
שים לב שבמידה ויש במחשב כרטיס מסך PCI-E, לא תוכל להתקין כרטיס הרחבה שיוציא מהדיסק הזה ביצועים ששווה להתאמץ בשבילם. תדרש להתקין כרטיס X1, ואיתו תוכל לקבל מקסימום של 800 מגה בשניה במקרה הטוב. במקרה הפחות טוב, זה יהיה הרבה פחות או לא יעבוד בכלל.
עריכה: הכוונה כמובן להתקין SSD NVME על גבי כרטיס שמתאם בין M.2 לבין סלוט PCI-E. בלי קשר לסלוט M.2 שכבר קיים על הלוח אם.

lironH · שליחה #5 26/01/2021 18:02

אני אבדוק, תודה רבה לכל העונים ...

lironH · שליחה #6 26/01/2021 18:34

אז בדקתי ...
אכן אני רואה את הסוקט המתאים והוא על הקצה של כרטיס המסך NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti שיושב על PCIE, אז אתם אומרים שלא אוכל להשתמש בסוקט של ה-M.2?

שליחה #7 26/01/2021 18:46

תוכל. פשוט צריך להוציא את הכרטיס, להתקין את הדיסק, ואז להרכיב את הכרטיס בחזרה.

sys_admin · שליחה #8 26/01/2021 19:34

26/01/2021 18:34
lironH כתב: אז בדקתי ...
אכן אני רואה את הסוקט המתאים והוא על הקצה של כרטיס המסך NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti שיושב על PCIE, אז אתם אומרים שלא אוכל להשתמש בסוקט של ה-M.2?
...

מן הסתם שאתה יכול, רק אתה צריך לבחור גוף קירור ל NVME כזה שלא יפריע להחזיר את הכרטיס מסך למקום.

mrraz111 · שליחה #9 26/01/2021 21:03

בשביל מה גוף קירור ?

sys_admin · שליחה #10 26/01/2021 22:31

26/01/2021 21:03
mrraz111 כתב: בשביל מה גוף קירור ?
...

בשביל, עד כמה שזה לא ישמע מפתיע ולא צפוי... לקרר את הרכיבי NVME שנוטים להתחמם, בכדי שהם ימשיכו לעבוד בטמפרטורה תקינה ובכדי שלא יתחילו תופעות שונות ומשונות שחווים אלה שלא היו מודעים לכך שגם לרכיבי זיכרון של NVME וגם לבקר שלו נדרש לקירור.
למשל במחשב שאני כותב ממנו מותקן דיסק NVME בגודל של 2T של SAMSUNG וזה הנתוני טמפרטורה שלו במנוחה עם גוף קירור מותקן:

וכך במאמץ:

וללא הגוף קירור, גם הרכיבי זיכרון וגם הבקר מתחמם בכעשרים מעלות יותר, דבר שכבר מקצר ביותר את החיים של רכיב זה ואם לא רוצים לאבד את החומר שנמצא על הדיסק זה מתקינים גוף קירור, כזה למשל:

mrraz111 · שליחה #11 26/01/2021 23:23

אני התקנתי לפני שנה וחצי Western Digital 500GB WD Blue SN500 NVMe שרכשתי באמזון
מגיע בלי שום גוף קירור
עובד מעולה במשחקים כבדים עם כרטיס 3070 ולא ראיתי שום תופעה מוזרה

lironH · שליחה #12 26/01/2021 23:25

תודה רבה על המידע חברים ...

@mrraz111 , לפי דעתי מדובר על תופעות לאורך זמן, זה ידוע שחום מקצר חיי רכיבים אלקטרוניים, אתה לא תראה את זה בטווח הרוב אבל זה בקלות יכול לקצר את חיי הרכיב מ-5 שנים ל-3 שנים, 2.5 שנים וכו' ...

GalZohar · שליחה #13 26/01/2021 23:33

26/01/2021 23:23
mrraz111 כתב: אני התקנתי לפני שנה וחצי Western Digital 500GB WD Blue SN500 NVMe שרכשתי באמזון
מגיע בלי שום גוף קירור
עובד מעולה במשחקים כבדים עם כרטיס 3070 ולא ראיתי שום תופעה מוזרה
...

קח בחשבון גם שמשחקים רוב הזמן לא מעמיסים כל כך על הכונן הקשיח, וגם כשהם כן מעמיסים, זה לזמן קצר יחסית (למשל טעינה של שלב).

mrraz111 · שליחה #14 26/01/2021 23:44

בשיא המאמץ הוא יכול להגיע ל-70 מעלות שזה לדעתי ממש כלום עבור רכיבי מחשב

ChinggisKhan · שליחה #15 27/01/2021 8:15

היום הרבה יצרנים מספקים עם הלוח אם גופי קירור סבירים לגמרי ואני כן ממליץ להשתמש בהם.

שליחה #16 27/01/2021 8:25

תעבוד עם מה שמסופק יחד עם הכונן NVMe. בד"כ יהיה מדובר בגוף קירור דק שעדיין ייכנס מתחת לכרטיס הגרפי.

sys_admin · שליחה #17 27/01/2021 9:33

26/01/2021 23:23
mrraz111 כתב: אני התקנתי לפני שנה וחצי Western Digital 500GB WD Blue SN500 NVMe שרכשתי באמזון
מגיע בלי שום גוף קירור
עובד מעולה במשחקים כבדים עם כרטיס 3070 ולא ראיתי שום תופעה מוזרה
...

דיסקים NVME מן הסתם מגיעים ללא גופי קירור בגלל שהיצרן של NVME לא יכול לנחש מה הוא המחשב שאתה תרצה להתקין בו את הדיסק. למשל, אם מדובר על מחשב נייד, אז שם כבר מתוכנן מנגנון קירור שמוצמד לרכיבים אלה ואם מדובר על לוח אם של מחשב שולחני, אז יש לוחות שמגיעות כבר עם פתרון קירור ל NVME, כזה שמתלבש עליו מלמלה, אבל לרוב מדובר על לוחות אם ששם מי שמתקין את ה NVME צריך לדואג לבד לגוף קירור מתאים. וזה שאתה חיברת את ה NVME ללא גוף קירור בטח שלא מוסיף בריאות לרכיב זה ואמינות עבודה למערכת כולה. גם זה שאתה לא רואה עדיין את התוצאות של כך, זה לא אומר שהן לא קיימות כבר או לא יופיעו בעוד זמן מה. והן יכולות להיות מזה שה NVME לא מזוהה כלל בבוקר קודר אחד ועד לזה שמופיעים אזורים פגומים ברכיבי זיכרון שעל NVME. גם החום הוא יותר גבוהה על הבקר של NVME ואת ה 70 מעלות שאתה רואה זה בכלל יכול להיות שזה על החיישן של זכרונות. וגם טמפרטורה של 70 מעלות זה בכל מקרה הרבה מעל למה שמערכת צריכה להגיע בשיא של העבודה.

ChinggisKhan · שליחה #18 27/01/2021 10:09

התכוונתי לגופי קירור שמגיעים עם הלוח אם

mrraz111 · שליחה #19 27/01/2021 10:39

27/01/2021 9:33
sys_admin כתב:
26/01/2021 23:23
mrraz111 כתב: אני התקנתי לפני שנה וחצי Western Digital 500GB WD Blue SN500 NVMe שרכשתי באמזון
מגיע בלי שום גוף קירור
עובד מעולה במשחקים כבדים עם כרטיס 3070 ולא ראיתי שום תופעה מוזרה
...
דיסקים NVME מן הסתם מגיעים ללא גופי קירור בגלל שהיצרן של NVME לא יכול לנחש מה הוא המחשב שאתה תרצה להתקין בו את הדיסק. למשל, אם מדובר על מחשב נייד, אז שם כבר מתוכנן מנגנון קירור שמוצמד לרכיבים אלה ואם מדובר על לוח אם של מחשב שולחני, אז יש לוחות שמגיעות כבר עם פתרון קירור ל NVME, כזה שמתלבש עליו מלמלה, אבל לרוב מדובר על לוחות אם ששם מי שמתקין את ה NVME צריך לדואג לבד לגוף קירור מתאים. וזה שאתה חיברת את ה NVME ללא גוף קירור בטח שלא מוסיף בריאות לרכיב זה ואמינות עבודה למערכת כולה. גם זה שאתה לא רואה עדיין את התוצאות של כך, זה לא אומר שהן לא קיימות כבר או לא יופיעו בעוד זמן מה. והן יכולות להיות מזה שה NVME לא מזוהה כלל בבוקר קודר אחד ועד לזה שמופיעים אזורים פגומים ברכיבי זיכרון שעל NVME. גם החום הוא יותר גבוהה על הבקר של NVME ואת ה 70 מעלות שאתה רואה זה בכלל יכול להיות שזה על החיישן של זכרונות. וגם טמפרטורה של 70 מעלות זה בכל מקרה הרבה מעל למה שמערכת צריכה להגיע בשיא של העבודה.
...

אני לא רואה חום בכלל. את הטמפרטורה לקחתי מאתר שעשה בדיקת מאמץ לכרטיס. בטוח שבפועל זה הרבה פחות.
בתוצאות הבדיקה היה רשום שלא ניכרת ירידה בביצועים בגלל התחממות
בלוח שלי המיקום הוא עצמאי ולא נמצא מתחת לכרטיס המסך. יש גישה קלה לדיסק ללא תלות באביזרים מותקנים
אין בעיה שישימו גופי קירור ואפילו אם אקנה אחד חדש ניקח את זה בחשבון
פשוט ציינתי שאני עובד כבר שנה וחצי עם הכרטיס ללא שום גוף קירור ומעולם לא שמתי לב למשהו לא תקין.

שליחה #20 27/01/2021 10:52

רק לידע כללי, הבקר אכן דורש קירור כאשר הוא בעומס כבד לאורך זמן. אבל במצב של רוב המשתמשים אף פעם לא באמת מגיעים אליו.
בנוסף, טמפ' ה"קריטית" עבור הבקרים האלה גבוה בהרבה מ-70 מעלות. יכול להיות שמעל טמפ' מסויימת הבקר ייכנס למצב throttling, מה שיפגע בביצועים, אבל זה לא באמת ישפיע בצורה ניכרת על אורך החיים שלו.
ומעבר לזה, זכרונות ה-flash לא באמת דורשים קירור, ולעבודה אופטימלית הם אמורים להיות מעל טמפ' מסויימת. טמפ' נמוכה יכולה לפגוע בביצועים ואף באורך החיים של הזכרונות. כמובן שיש גם גבול עליון מבחינת החום, אבל טמפ' נמוכה של הזכרונות זה לא מצב בריא.