מחפש עזרת התקנות בכסף של הרבה ציודי בית חכם למתקדמים
שלום לכולם,
אני מהנדס די מתקדם עם גישה טובה לפיתוח חומרה ותוכנה, ולבית שלי רציתי להתקין הרבה דברים מגניבים, וקניתי מלא ציודים, אבל לצערי כבר תקופה ארוכה שאין לי בכלל זמן ללמוד את מה שאני רוצה ללמוד ולעשות את כל ההתקנות.
עכשיו הגעתי למסקנה שאני מוכן לשלם למישהו שייעץ לי לגבי הציודים והשיטות, ובסוף יעשה התקנות פיזית והתקנות תוכנתיות של כל מה שאנחנו נסכים עליו.
דוגמא של ציודים שיש לי ואני רוצה לשלב בהתקנה:
- ממסרי תאורה ודימרים ZWave לתוך המפסקים (בהרבה מהמפסקים בקיר כבר פרוסה אדמה, אבל בחלק נצטרך להוסיף עוד קו אדמה)
- ממסרים לתריסים חשמליים ZWave
- מד חשמל תלת פאזי ZWave
- האבים ZWave של SmartThings, דונגל ל-Raspberry Pi, ואפילו גם Vera פשוט שניסיתי בהתחלה
- כמה יחידות סנסיבו
- שליטה על מזגן מרכזי של תדיראן של CoolAutomation הישראלית
- שלט ZWave
- שקעים בשליטה ZWave
- הסנסור החדש הישראלי העולמי Roomme
- סנסור נוכחות/טמפ/לחות
- מצלמות
- רסיבר Marantz עם יכולת לשליטה מהבית החכם
- יש לי פריסת Ethernet+WiFi-Mesh שיש מה לשדרג גם בה
מועדף שיהיה אפשרי לשלוט על הכל גם דרך שעון חכם Pebble (יש לו אפליקציות להמון מערכות בית חכם, בעיקר הפתוחות), וחוץ מזה שליטה עיקרית זה טלפון אנדרואיד (אין צורך בתמיכה ב-iPhone).
אשמח להתקנה גמישה שבה יהיה אפשר לשדרג דברים ולהפוך לסופר-חכם אפילו עם תכנות, ואז אשמח שביחד נרים סביבת תכנות עם התחלה של תכנות כזה.
יש מישהו שיכול ומעוניין לעשות את זה?
תודה,
פבל
רחובות
אני מהנדס די מתקדם עם גישה טובה לפיתוח חומרה ותוכנה, ולבית שלי רציתי להתקין הרבה דברים מגניבים, וקניתי מלא ציודים, אבל לצערי כבר תקופה ארוכה שאין לי בכלל זמן ללמוד את מה שאני רוצה ללמוד ולעשות את כל ההתקנות.
עכשיו הגעתי למסקנה שאני מוכן לשלם למישהו שייעץ לי לגבי הציודים והשיטות, ובסוף יעשה התקנות פיזית והתקנות תוכנתיות של כל מה שאנחנו נסכים עליו.
דוגמא של ציודים שיש לי ואני רוצה לשלב בהתקנה:
- ממסרי תאורה ודימרים ZWave לתוך המפסקים (בהרבה מהמפסקים בקיר כבר פרוסה אדמה, אבל בחלק נצטרך להוסיף עוד קו אדמה)
- ממסרים לתריסים חשמליים ZWave
- מד חשמל תלת פאזי ZWave
- האבים ZWave של SmartThings, דונגל ל-Raspberry Pi, ואפילו גם Vera פשוט שניסיתי בהתחלה
- כמה יחידות סנסיבו
- שליטה על מזגן מרכזי של תדיראן של CoolAutomation הישראלית
- שלט ZWave
- שקעים בשליטה ZWave
- הסנסור החדש הישראלי העולמי Roomme
- סנסור נוכחות/טמפ/לחות
- מצלמות
- רסיבר Marantz עם יכולת לשליטה מהבית החכם
- יש לי פריסת Ethernet+WiFi-Mesh שיש מה לשדרג גם בה
מועדף שיהיה אפשרי לשלוט על הכל גם דרך שעון חכם Pebble (יש לו אפליקציות להמון מערכות בית חכם, בעיקר הפתוחות), וחוץ מזה שליטה עיקרית זה טלפון אנדרואיד (אין צורך בתמיכה ב-iPhone).
אשמח להתקנה גמישה שבה יהיה אפשר לשדרג דברים ולהפוך לסופר-חכם אפילו עם תכנות, ואז אשמח שביחד נרים סביבת תכנות עם התחלה של תכנות כזה.
יש מישהו שיכול ומעוניין לעשות את זה?
תודה,
פבל
רחובות
שלום,
אני עדיין מאוד אשמח לעזרה בכמה שיותר דברים מכל אלה. אז אם מישהו מכיר פרילנסר שמתעסק בזה אז אני אשמח מאוד. ואם יש מישהו שעושה את זה יותר כתחביב אז גם נהדר, ואני אשמח לתגמל איכשהו גם.
אז יש כאן מישהו כזה בפורום או יכול להמליץ על מישהו או על מקום לחפש מישהו כזה?
תודה רבה!
פבל
אני עדיין מאוד אשמח לעזרה בכמה שיותר דברים מכל אלה. אז אם מישהו מכיר פרילנסר שמתעסק בזה אז אני אשמח מאוד. ואם יש מישהו שעושה את זה יותר כתחביב אז גם נהדר, ואני אשמח לתגמל איכשהו גם.
אז יש כאן מישהו כזה בפורום או יכול להמליץ על מישהו או על מקום לחפש מישהו כזה?
תודה רבה!
פבל
חשוב לי לשתף אותך איך מודעה כזו נראת לטכנאי/מתקין
מדובר בערב רב של פרוטוקולים שלכל אחד יש את הטריקים ושתיקים שלו, ולכן כל ניסיון לבצע את ההתקנה תמיד יצור תקלות וצרות הן של טכנולוגיה אחת ובנוסף צרות של שילובים בן טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות...
או במילים אחרות, להערכתי אין טכנאי אחד שפוי שמכבד את עצמו שיכניס את עצמו לספגטי כזה בהנחה שהוא הגון ורוצה לשמור על שמו הטוב.
לדעתי, תנסה לצמצם את המייזם לשלבים מדודים אולי זה יקל עליך להתקדם ולמצא טכנאי לכל צעד....
מדובר בערב רב של פרוטוקולים שלכל אחד יש את הטריקים ושתיקים שלו, ולכן כל ניסיון לבצע את ההתקנה תמיד יצור תקלות וצרות הן של טכנולוגיה אחת ובנוסף צרות של שילובים בן טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות...
או במילים אחרות, להערכתי אין טכנאי אחד שפוי שמכבד את עצמו שיכניס את עצמו לספגטי כזה בהנחה שהוא הגון ורוצה לשמור על שמו הטוב.
לדעתי, תנסה לצמצם את המייזם לשלבים מדודים אולי זה יקל עליך להתקדם ולמצא טכנאי לכל צעד....
חשוב לי לשתף אותך איך מודעה כזו נראת לאדם שמבין קצת מצד
אני עוסק בתחום (כולם רואים שאתה כזה) ואני מנסה לשכנע אנשים בהפחדה לקנות מערכת יקרה בהרבה.
אני אספר סיפורי מעשיות, על זה שהטכנולוגיות האחרות בשוק לא יציבות, ואולי ככה אני אשכנע אנשים לשלם לי על מוצר יקר בהרבה.
או במלים אחרות, להערכתי אתה מנסה שיטות מכירה לא כשרות.
ועכשיו קצת יותר לעניין השאלה המקורית של הדיון.
כבר אמרתי לך בשיחה בינינו שזכותך לחשוב מה שתחשוב,
אבל אם לא תביא הוכחה שהמערכות האלחוטיות לא יציבות - אין לך שום זכות לטעון אחרת.
על סמך איזה מידע אתה מצהיר את זה? תשתף בו, שכולם יראו, אחרת אל תפיץ בבקשה שקרים ללא ביסוס.
פבל, תפנה לאדם הזה - https://www.facebook.com/moshiko2312
הוא מכיר home assistant ודרך המערכת הזו תוכל לקשר בקלות את כל הטכנולוגיות שיש לך באופן קל, יציב, ונגיש.
אני עוסק בתחום (כולם רואים שאתה כזה) ואני מנסה לשכנע אנשים בהפחדה לקנות מערכת יקרה בהרבה.
אני אספר סיפורי מעשיות, על זה שהטכנולוגיות האחרות בשוק לא יציבות, ואולי ככה אני אשכנע אנשים לשלם לי על מוצר יקר בהרבה.
או במלים אחרות, להערכתי אתה מנסה שיטות מכירה לא כשרות.
ועכשיו קצת יותר לעניין השאלה המקורית של הדיון.
כבר אמרתי לך בשיחה בינינו שזכותך לחשוב מה שתחשוב,
אבל אם לא תביא הוכחה שהמערכות האלחוטיות לא יציבות - אין לך שום זכות לטעון אחרת.
על סמך איזה מידע אתה מצהיר את זה? תשתף בו, שכולם יראו, אחרת אל תפיץ בבקשה שקרים ללא ביסוס.
פבל, תפנה לאדם הזה - https://www.facebook.com/moshiko2312
הוא מכיר home assistant ודרך המערכת הזו תוכל לקשר בקלות את כל הטכנולוגיות שיש לך באופן קל, יציב, ונגיש.
- molvy
- חבר במועדון HT

- תגובות: 7040
- הצטרף: מרץ 2010
- נתן תודות: 1274 פעמים
- קיבל תודות: 1460 פעמים
וואו איזו התקפה על נירקו שניסה להביע דיעה31/01/2022 15:58noamcohen כתב: חשוב לי לשתף אותך איך מודעה כזו נראת לאדם שמבין קצת מצד
אני עוסק בתחום (כולם רואים שאתה כזה) ואני מנסה לשכנע אנשים בהפחדה לקנות מערכת יקרה בהרבה.
אני אספר סיפורי מעשיות, על זה שהטכנולוגיות האחרות בשוק לא יציבות, ואולי ככה אני אשכנע אנשים לשלם לי על מוצר יקר בהרבה.
או במלים אחרות, להערכתי אתה מנסה שיטות מכירה לא כשרות.
ועכשיו קצת יותר לעניין השאלה המקורית של הדיון.
כבר אמרתי לך בשיחה בינינו שזכותך לחשוב מה שתחשוב,
אבל אם לא תביא הוכחה שהמערכות האלחוטיות לא יציבות - אין לך שום זכות לטעון אחרת.
על סמך איזה מידע אתה מצהיר את זה? תשתף בו, שכולם יראו, אחרת אל תפיץ בבקשה שקרים ללא ביסוס.
פבל, תפנה לאדם הזה - https://www.facebook.com/moshiko2312
הוא מכיר home assistant ודרך המערכת הזו תוכל לקשר בקלות את כל הטכנולוגיות שיש לך באופן קל, יציב, ונגיש....
אני לא כל כך מבין מהיכן אתה מבין את מה שאתה מבין, קראתי את מה שהוא כתב ואני די מסכים איתו וממש לא מצליח להבין את ההתקפה החזיתית שלך
לא קל עד בלתי אפשרים למצוא מישהו שמקיר ומבין את כל בליל הציודים, ומותר לו לחשוב שהמערכות האלחוטיות לא יציבות, הוא לא אמר תזרוק אותם, אז אני לא מבין על מה אתה מלין
מה שהוא אומר זה "לדעתי, תנסה לצמצם את המייזם לשלבים מדודים אולי זה יקל עליך להתקדם ולמצא טכנאי לכל צעד...."
נשמע לי יותר נכון ויותר הגיוני
אני לא רואה במה שהוא כתב נסיון מכירה אז אתה ממש מתנפל על מישהו שלא כתב שום דבר ממה שאתה מייחס לו
או שיש לי בעיות בהבנת הנקרא
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73272
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
Cycat - אם מצאת מישהו אשמח לשמוע על זה, גם אני מחפש משהו דומה.
לא תקפתי,25/01/2022 9:54נירקו כתב: מדובר בערב רב של פרוטוקולים שלכל אחד יש את הטריקים ושתיקים שלו, ולכן כל ניסיון לבצע את ההתקנה תמיד יצור תקלות וצרות הן של טכנולוגיה אחת ובנוסף צרות של שילובים בן טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות......
עניתי לעניין מה שהוא כתב 1 ל-1.
הוא כתב ״לכן כל ניסיון לבצע את ההתקנה תמיד יצור תקלות״ ו-״טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות״
בלי לתת שום הוכחה שיש להם יותר תקלות סטטיסטית מהאלטרנטיבה שהוא מנסה לדחוף, או שהן פחות יציבות.
סתם לזרוק דברי הפחדה, כשאתה מציג את עצמך כ״בעל עניין״ זו טקטיקה פסולה.
וזה בדיוק המצב שרואים פה, מאחר ואין פה באמת הוכחות או מידע אמין. בקושי דעה שמוצגת כאמת.
@molvy
לא נראה לי שיש לך בעיות בהבנת הנקרא כמו שיש לך משהו שנקרא ״קריאה סלקטיבית״.
אז נתתי לך תמצות של הפסקה הבעייתית והסבר מה בעייתי בה
הבחור הזה הוא אינטגרטור בתשלום של מערכת home assistant
https://www.facebook.com/moshiko2312
גם אני ועוד לא מעט אנשים יודעים לעשות את זה, אבל לא מחפש להשקיע זמן לאנשים אחרים.
הוא להבדיל, עושה את זה למחיתו ויוכל להקים עבורך את התשתית עם החומרה שיש לך.
https://www.facebook.com/moshiko2312
גם אני ועוד לא מעט אנשים יודעים לעשות את זה, אבל לא מחפש להשקיע זמן לאנשים אחרים.
הוא להבדיל, עושה את זה למחיתו ויוכל להקים עבורך את התשתית עם החומרה שיש לך.
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73272
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
תודה.31/01/2022 17:08noamcohen כתב: הבחור הזה הוא אינטגרטור בתשלום של מערכת home assistant
https://www.facebook.com/moshiko2312
גם אני ועוד לא מעט אנשים יודעים לעשות את זה, אבל לא מחפש להשקיע זמן לאנשים אחרים.
הוא להבדיל, עושה את זה למחיתו ויוכל להקים עבורך את התשתית עם החומרה שיש לך....
ד"א - 2 הסנט שלי בנושא. אח שלי איש IT כמוני. גם הוא ניסה את ידו בהקמת בית חכם בביתו. נכון להיום הוא וויתר על זה והשאיר רק כמה אספקטים הכרחיים (דוד שמש למשל). למה? לדבריו זה היה "יותר מידיי כאבי ראש, ולא בשל מספיק". נראה שגם פותח הת'רד הגיע לאותם המסקנות פחות או יותר.
לא רוצה לעבור את כל התהליך שהוא עבר רק בשביל להגיע לאותן המסקנות - אין לי בחיים נכון להיום דבר יותר יקר מזמן הפנאי שלי.
אני טכנאי חשמל (יג׳, יד׳), מהנדס תוכנה (high level) עם ידע לא מועט ב-it (רשתות ולינוקס)
אז נכון שאני לא האדם הממוצע, אבל לדעתי הקמת תשתית בית חכם היא לא קשה בשנת 2022.
יש לך מספר תשתיות יחסית קלות - SmartThings, מוצרי Tuya (שנמכרים דרך ניסקו ועוד לא מעט חברות)
כמו גם שימוש בעוזרות הבית החכם כמו אלקסה וגוגל.
אפשר מראש לבחור בתשתית פחות רגישה - כמו zigbee (זיגבי) ולא wifi כדי למנוע מתקלות ברשת הביתית להשפיע על תפקוד הבית החכם
למתקדמים יש מוצרים כמו home assistant או open hab שנותנים פיתרון מקיף יותר עם מגוון יכולות גבוה בהרבה.
אני אישית מריץ מערכת בית חכם על home assitant עם לא מעט רכיבים, משילוב טכנולוגיות (wifi, zigbee, rf433, bluetooth, ir)
הכל אצלי יציב במשך קרוב ל-3 שנים, בלי קריסות או תקלות, מאחר והכל פנימי בלי תלות בשרת חיצוני.
אז נכון שאני לא האדם הממוצע, אבל לדעתי הקמת תשתית בית חכם היא לא קשה בשנת 2022.
יש לך מספר תשתיות יחסית קלות - SmartThings, מוצרי Tuya (שנמכרים דרך ניסקו ועוד לא מעט חברות)
כמו גם שימוש בעוזרות הבית החכם כמו אלקסה וגוגל.
אפשר מראש לבחור בתשתית פחות רגישה - כמו zigbee (זיגבי) ולא wifi כדי למנוע מתקלות ברשת הביתית להשפיע על תפקוד הבית החכם
למתקדמים יש מוצרים כמו home assistant או open hab שנותנים פיתרון מקיף יותר עם מגוון יכולות גבוה בהרבה.
אני אישית מריץ מערכת בית חכם על home assitant עם לא מעט רכיבים, משילוב טכנולוגיות (wifi, zigbee, rf433, bluetooth, ir)
הכל אצלי יציב במשך קרוב ל-3 שנים, בלי קריסות או תקלות, מאחר והכל פנימי בלי תלות בשרת חיצוני.
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73272
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73272
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
31/01/2022 17:27noamcohen כתב: אני טכנאי חשמל (יג׳, יד׳), מהנדס תוכנה (high level) עם ידע לא מועט ב-it (רשתות ולינוקס)
אז נכון שאני לא האדם הממוצע, אבל לדעתי הקמת תשתית בית חכם היא לא קשה בשנת 2022.
יש לך מספר תשתיות יחסית קלות - SmartThings, מוצרי Tuya (שנמכרים דרך ניסקו ועוד לא מעט חברות)
כמו גם שימוש בעוזרות הבית החכם כמו אלקסה וגוגל.
אפשר מראש לבחור בתשתית פחות רגישה - כמו zigbee (זיגבי) ולא wifi כדי למנוע מתקלות ברשת הביתית להשפיע על תפקוד הבית החכם
למתקדמים יש מוצרים כמו home assistant או open hab שנותנים פיתרון מקיף יותר עם מגוון יכולות גבוה בהרבה.
אני אישית מריץ מערכת בית חכם על home assitant עם לא מעט רכיבים, משילוב טכנולוגיות (wifi, zigbee, rf433, bluetooth, ir)
הכל אצלי יציב במשך קרוב ל-3 שנים, בלי קריסות או תקלות, מאחר והכל פנימי בלי תלות בשרת חיצוני....
גם אני לא האדם הממוצע. אבל אני בטוח שהשקעת בזה לא מעט מזמנך הפנוי (בוודאות ולא תשכנע אותי אחרת), וכפי שציינתי כיום זמן הפנאי שלי הוא המשאב הכי יקר שיש לי.
ד"א - נראה לי שפותח הת'רד התייאש וברח
31/01/2022 17:27noamcohen כתב: אני טכנאי חשמל (יג׳, יד׳), מהנדס תוכנה (high level) עם ידע לא מועט ב-it (רשתות ולינוקס)
אז נכון שאני לא האדם הממוצע, אבל לדעתי הקמת תשתית בית חכם היא לא קשה בשנת 2022.
יש לך מספר תשתיות יחסית קלות - SmartThings, מוצרי Tuya (שנמכרים דרך ניסקו ועוד לא מעט חברות)
כמו גם שימוש בעוזרות הבית החכם כמו אלקסה וגוגל.
אפשר מראש לבחור בתשתית פחות רגישה - כמו zigbee (זיגבי) ולא wifi כדי למנוע מתקלות ברשת הביתית להשפיע על תפקוד הבית החכם
למתקדמים יש מוצרים כמו home assistant או open hab שנותנים פיתרון מקיף יותר עם מגוון יכולות גבוה בהרבה.
אני אישית מריץ מערכת בית חכם על home assitant עם לא מעט רכיבים, משילוב טכנולוגיות (wifi, zigbee, rf433, bluetooth, ir)
הכל אצלי יציב במשך קרוב ל-3 שנים, בלי קריסות או תקלות, מאחר והכל פנימי בלי תלות בשרת חיצוני....
זה יפה שאני עם ניסיון של 14 בתחום רושם "יתכנו בעיות יציבות" ואתה תוקף אותי, אבל בתגובה מאוחרת יותר אתה מעיד בעצמך על "מראש לבחור בתשתית פחות רגישה - כמו zigbee (זיגבי) ולא wifi כדי למנוע מתקלות ברשת הביתית להשפיע על תפקוד הבית החכם"
אם אתה מעיד על עצמך שאתה "מנהל IT" אתה חושב שרושם הפוסט הזה, וגם הרוב המכריע של הקוראים/כותבים כאן בפורום בעלי כישורים דומים לשלך?!
לקוח טיפוסי שפותח את האפליקציה ולוחץ על הכפתור והאור לא נדלק לא נכנס להגדרות ומבין שהיה לילה קודם עידכון תוכנה, מבחינת הלקוח התיפוסי זו תקלה, מבחינתך זה 5-15 דקות להבין מה קרה...
לקוח טיפוסי שבזק בלילה עידכנו את הגדרות המודם לא יודע שכרגע הבקרים ללא WIFI, ועוד ועוד....
ואחרי ששננו מבינים טוב מאוד לשלא מדובר במערכות שעובדות 7 שנים ללא מגע של תחזוקה כמו מערכות KNX (עבדך הנאמן התקין את תאטרון חיפה (לפני 12 שנה - תקלת ספק) ובית משפט בחיפה (8 שנים ללא תקלה) ...
רוב רובם המכריע של הבקרים שמותקנים במפסקים (TUYA/ZWAVE/SWITCHBE....) נעים סביב אחוז תקלות שנתי של 3-7% בשנה !!! ואם תיקח בחשבון 20-30 בקרים בבית תעשה את החשבון לבד...
ואם יש בכוונתך להתווכח לגבי המספרים אני מזמין אותך לקרוא את מספר הפוסטים לגבי ממסרים תפוסים, בקרים לא מגיבים, בקרים שלא ניתן לעשות צימוד, או סתם תנסה למצוא סקר 1 פעיל של SWITCHER דור ראשון פעיל וכו...
לעינייננו, לגבי טענתך שאני עוסק כאן בפורום בשיווק, אני יסתפק בלהגיד לך שהאימרה הזו לא ראוייה בלשון עדינה ואני מזמין אותך לקרוא את כל הפוסטים שלי כדי למצוא הוכחה.
למיטב זיכרוני אני בסביבות עשור בפורום הזה, אולי במקרה הטוב יש כאן משתמש אחד שיצר איתי קשר וביצעתי לו עבודה ואני כמעט משוכנע שגם אחד לא ימצא כאן אבל רשמתי את זה רק ליתר ביטחון, החברים שמכירים אותי כאן בפורום הם כאלו שביצעתי להם עבודה והפנתי אותם לפורום בשביל ללמוד את התחום ולא הפוך.
לסיכום,
יש לך מושג מה קורה ללקוח טיפוסי שעבר ספק אינטרט ושעה אחרי שהטכנאי יצא מהבית גילה שהבית חכם לא עובד לו ואז צריך לפתוח את כל המפסקים בבית?! או מה קורה שאחרי הפסקת חשמל בקר המערת מבוסס אנדרואיד נתקע...
- Huber
- חבר במועדון HT

- תגובות: 73272
- הצטרף: מאי 2005
- שם מלא: ערן
- נתן תודות: 646 פעמים
- קיבל תודות: 3156 פעמים
נירקו - שלחתי לך הודעה פרטית, אשמח אם תגיב.
- molvy
- חבר במועדון HT

- תגובות: 7040
- הצטרף: מרץ 2010
- נתן תודות: 1274 פעמים
- קיבל תודות: 1460 פעמים
@נירקו
אני מסכים עם כל מילה ממה שאתה כותב!
לפי דעתי ל noamcohen יש משהו אישי נגדך ולכן הוא מאשים אותך בדברים שלא אמרת, נראה לי שהוא צריך להתנצל בפניך
אני גם חושב שהעיצה שלך לפותח השרשור לחלק את העבודה לסגמנטים ולעשות כל פעם סגמנט ולנוח היא עיצה טובה שימושית ומאוד מקצועית
אני מסכים עם כל מילה ממה שאתה כותב!
לפי דעתי ל noamcohen יש משהו אישי נגדך ולכן הוא מאשים אותך בדברים שלא אמרת, נראה לי שהוא צריך להתנצל בפניך
אני גם חושב שהעיצה שלך לפותח השרשור לחלק את העבודה לסגמנטים ולעשות כל פעם סגמנט ולנוח היא עיצה טובה שימושית ומאוד מקצועית
אין לי שום דבר אישי נגד איש.
יש לי משהו נגד פיזור ״עובדות״ (והמרכאות בכוונה) ללא שום הוכחה מאחוריהן.
כשברור לגמרי שהאינטרס מאחורי הפרסום הוא רווח אישי - גם אם הוא לא לחשבון הבנק במישרין.
כבר הסברתי על מה עניתי, ואפילו ציטטי מילה במילה את החלק שהפריע, אז למה להמשיך להגיד שקרים אדון מולבי?
למה להאשים אותי במשהו אישי כנגד מישהו על דברים שהוא ״לא אמר״ (הוא אכן לא אמר, הוא כתב אותם).
על שם מה ולמה התנצלות?
על בקשה להביא הוכחות לדברים שאחרת נתפסים כדמגוגיה והפחדה?
בבקשה לא להסית נגדי אדון מולבי, גם אם אתה חושב שמר נירקו הוא המשיח בכבודו ובעצמו.
אם אתה מסכים איתו, אולי תוכל להביא את ההוכחות לדבריו בעצמך.
יש לי משהו נגד פיזור ״עובדות״ (והמרכאות בכוונה) ללא שום הוכחה מאחוריהן.
כשברור לגמרי שהאינטרס מאחורי הפרסום הוא רווח אישי - גם אם הוא לא לחשבון הבנק במישרין.
כבר הסברתי על מה עניתי, ואפילו ציטטי מילה במילה את החלק שהפריע, אז למה להמשיך להגיד שקרים אדון מולבי?
למה להאשים אותי במשהו אישי כנגד מישהו על דברים שהוא ״לא אמר״ (הוא אכן לא אמר, הוא כתב אותם).
על שם מה ולמה התנצלות?
על בקשה להביא הוכחות לדברים שאחרת נתפסים כדמגוגיה והפחדה?
בבקשה לא להסית נגדי אדון מולבי, גם אם אתה חושב שמר נירקו הוא המשיח בכבודו ובעצמו.
אם אתה מסכים איתו, אולי תוכל להביא את ההוכחות לדבריו בעצמך.
- molvy
- חבר במועדון HT

- תגובות: 7040
- הצטרף: מרץ 2010
- נתן תודות: 1274 פעמים
- קיבל תודות: 1460 פעמים
@noamcohen
החטא הגדול של נירקו שהוא כתב ״לכן כל ניסיון לבצע את ההתקנה תמיד יצור תקלות״ ו-״טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות״
זו דעתו אתה יכול להסכים לה או לא להסכים לה
אבל לכתוב "או במלים אחרות, להערכתי אתה מנסה שיטות מכירה לא כשרות." או "בלי לתת שום הוכחה שיש להם יותר תקלות סטטיסטית מהאלטרנטיבה שהוא מנסה לדחוף," זה ממש לא נכון
קראתי את מה שהוא כתב שוב ושוב בעיון רב ולא ראיתי שהוא מנסה למכור או לדחוף אלטרנטיבה כל שהיא
ולכן אני אומר שאתה צריך להתנצל, או להסביר לי היכן טעיתי ואז אני אתנצל
החטא הגדול של נירקו שהוא כתב ״לכן כל ניסיון לבצע את ההתקנה תמיד יצור תקלות״ ו-״טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות״
זו דעתו אתה יכול להסכים לה או לא להסכים לה
אבל לכתוב "או במלים אחרות, להערכתי אתה מנסה שיטות מכירה לא כשרות." או "בלי לתת שום הוכחה שיש להם יותר תקלות סטטיסטית מהאלטרנטיבה שהוא מנסה לדחוף," זה ממש לא נכון
קראתי את מה שהוא כתב שוב ושוב בעיון רב ולא ראיתי שהוא מנסה למכור או לדחוף אלטרנטיבה כל שהיא
ולכן אני אומר שאתה צריך להתנצל, או להסביר לי היכן טעיתי ואז אני אתנצל
אתה טועה שוב לחשוב שמה שהוא מציג זה ״רק דעה״
כמישהו שמציג את עצמו כעוסק בתחום, אם הוא מציג ״דעה״ שלילית על מוצר/טכנולוגיה מסויימת - שיביא הוכחה.
ולהגיד ״טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות״ זה לא דעה, זו קביעת עובדה (שגויה כמובן)
אחרת היה נכון להגיד מה הניסיון שלו, ומה חוסר היציבות המתואר.
אולי הבעיה לא הייתה במוצר, אלא אצלו בתפעול עקב חוסר ידע? ואז המוצר תקין.
אם אתה מציג ״עובדות״ בשאלה טכנית, תביא הוכחות כל שהן. אחרת אתה סתם משחיר טכנולוגיה/מוצר בלי סיבה.
וזה נכון שבעתיים, כשמדובר בעוסק בתחום (שהוא בעל עניין), שכן מעורבים פה מניעים ורווח אישי.
מה שאתה לא יודע, שהוא ניסה לפנות אלי בהודעה פרטית בהמשך לדיון שהיה לי בחיפוש מוצרים בתחום והציע את מרכולתו.
כמובן כתחליף למוצרים אחרים, דומים לאלה שעלו פה בדיון.
תוך הצגת אותו מגב שווא, כאילו יש חסרונות קריטיים בטכנולוגיות שעלו בדיון - ושוב בלי שום הוכחה או הסבר מאיפה צץ לו המידע הזה.
אם תרצה, אני אביא פה את מלוא ההתכתבות.
כמישהו שמציג את עצמו כעוסק בתחום, אם הוא מציג ״דעה״ שלילית על מוצר/טכנולוגיה מסויימת - שיביא הוכחה.
ולהגיד ״טכנולוגיות שבעצמן לא תמיד יציבות״ זה לא דעה, זו קביעת עובדה (שגויה כמובן)
אחרת היה נכון להגיד מה הניסיון שלו, ומה חוסר היציבות המתואר.
אולי הבעיה לא הייתה במוצר, אלא אצלו בתפעול עקב חוסר ידע? ואז המוצר תקין.
אם אתה מציג ״עובדות״ בשאלה טכנית, תביא הוכחות כל שהן. אחרת אתה סתם משחיר טכנולוגיה/מוצר בלי סיבה.
וזה נכון שבעתיים, כשמדובר בעוסק בתחום (שהוא בעל עניין), שכן מעורבים פה מניעים ורווח אישי.
מה שאתה לא יודע, שהוא ניסה לפנות אלי בהודעה פרטית בהמשך לדיון שהיה לי בחיפוש מוצרים בתחום והציע את מרכולתו.
כמובן כתחליף למוצרים אחרים, דומים לאלה שעלו פה בדיון.
תוך הצגת אותו מגב שווא, כאילו יש חסרונות קריטיים בטכנולוגיות שעלו בדיון - ושוב בלי שום הוכחה או הסבר מאיפה צץ לו המידע הזה.
אם תרצה, אני אביא פה את מלוא ההתכתבות.


