בעית אקוסטיקה בסלון

nirmv · שליחה #1 13/12/2020 10:10

הי

בית חדש יחסית. מערכת ק"ב מושקעת יחסית עם 5.1.4. הסלון מלא בחלונות גדולים ויציאה למרפסת ופתוח מצד שני למטבח ושאר הבית.
מה שמפריע לי זה שיש הדהוד בחדר, כזה שפוגע באיכות הסאונד בצורה מורגשת. הדיאלוג קצת עמום והאטמוס לא מספיק מובחן. בהתחלה האשמתי את הרסיבר אבל אתמול סוף סוף נפל לי האסימון, סיפור מצחיק, שחדר אלינו לסלון צרצר ופשוט לא הצלחתי למצוא את מקור הצרצור בגלל כל ההחזרים בסלון.

נו, אז נלך לקנות שטיח אבל שטיח זה פתרון בעייתי אצלי משתי סיבות - 1. כלב. 2. חתולה. אז שטיח יעבוד רק בחורף, בקיץ נצטרך לקפל אותו.

בקיצור, חשבתי על פתרון אקוסטי דווקא בתקרה. אבל אני לא הולך לשים לוחות כאלה שחורים מכוערים. השאלה אם יש איזה צבע או חיפוי לבן ובלתי נראה ככל האפשר שיבלע החזרים מהתקרה? או רעיונות נוספים לתיקון בעיית האקוסטיקה?

בור_ועם_הספר · שליחה #2 14/12/2020 2:27

משטחי זכוכית לא טובים לאקוסטיקה. וילון אולי יעזור.
לפי התמונה הקדמיים קרובים מדי לקיר. שחק במיקום שלהם (למשל חצי מטר קדימה אליך)
שחק גם במיקום הסאב יש מצב שהזזה לא גדולה תפחית את ההידהוד בחדר.

שליחה #3 14/12/2020 7:39

@nirmv המרחב שלך טיפוסי לסלון ישראלי "ישר מהספרים" וגם מפגין את אותן בעיות. על חלק אפשר להתגבר אבל אל תצפה לניסים. קודם כל נתחיל במה טוב: הסלון שלך ממוקם לאורך, כלומר הקירות הארוכים הם אלו הנמצאים מאחרי הרמקולים. נראה שיש גם מרחב באמצע כך שהסלון שלך זה לא מסדרון משופר.

מה שרע זה ראשית ההצמדה לקירות, שכפי שציין קודמי לא מומלצת בדרך כלל ואני גם אוסיף שהצמדת הספה לקיר האחורי רק מרעה את תופעת ההחזרים. קשה גם לשפוט בגלל זוית הצילום אבל נראה לי שהמרחק בין שני הרמקולים הקדמיים גדול מידי. בכל מקרה שווה לך לבדוק מה קורה לצליל כשאתה מתחיל להזיז את הרמקולים. יש כמה שיטות מוכרות ורובן מתוארות בהודעות קודמות בנושא או בחיפוש מהיר בגוגל.

אם ההדהוד שמפריע הוא בעיקר בצלילים הגבוהים יותר אז שטיח יעזור מאוד, הוא לא חייב להיות משהו גדול אבל רצוי שיימצא בנקודת ההחזר הראשונה. כנ"ל לגבי התקרה. רוב האנשים לא מרימים את העיניים תקרות הן מקור לא קטן להדים, בייחוד בחדר חשוף כמו שלך.

DudeShemesh · שליחה #4 14/12/2020 7:56

לגבי פתרון בתקרה - לא יודע אם זה יעזור, אבל יש היום גם פתרונות לבנים כמעט בלתי מורגשים

niko · שליחה #5 14/12/2020 17:35

מסכים עם קודמיי, הוספת וילון שטיח לפני שיישב מתחת לשולחן(גדול יותר מהשולחן) והוצאת
הרמקולים קצת קדימה ובדיקת המרחק ביניהם ואם אי אפשר לצמצם אז TOE IN בעדינות עד לקבלת תוצאה משופרת.

נ.ב אני שם לב שהרמקולים בעצם לא צמודים לקיר, גם הרמקול הרחוק?

אם אני לא טועה האטמוס האחוריים מעט אחורה מדי וקרובים לקו רמקולי הסרואנד, או שהתמונה מטעה?

mulder · שליחה #6 14/12/2020 19:31

למה אתה חושב שדווקא התקרה היא הבעיה? הגיוני שהיא גם אבל לא בטוח שהיא העיקר.

תעשה לרגע בדיקה במחיאת כפיים חזקה בחדר, יש "צילצולים" מורגשים מאוד? או שהם דועכים יחסית מהר?

תתחיל מדברים בסיסיים.
תבדוק ברסיבר את המרחקים ועוצמות השמע לרמקולים .
אני לא יודע מה איכות הסנטר השקוע, אולי תשקול להחליף לדגם אחר רגיל.
הרמקול השמאלי רחוק יותר ביחס למרכז הספה, ולאן הוא פונה ?
כדאי לתלות וילון עבה מספיק בחלון מעל הספה וגם למרפסת.
שטיח גדול (3 דקות עם שואב והוא נקי).
לדעתי אחרי כל זה אתה חייב להרגיש שיפור, ואלה פתרונות פשוטים וזולים יחסית.
אם יש עוד מקום לשפר תבדוק עניין של תוספת תקרה "צפה" אבל זה כבר עלות גבוהה יותר.

עופרפולק · שליחה #7 14/12/2020 20:54

שים גם תמונות על הקיר משהו שמתאים לבית . יש לך הד כי הסלון פתוח אם המטבח ופינת אוכל זה מה שאני מבין לפי הצילום שלך . גם אצלי אין שטיח אבל גם אין הד . יש ויטרינות תמונות שעון מזנון שולחן עגול גדול שולחן עגול קטן . מזגן . וילונות . אני מנחש שאתה לא תעשה מהסלון קישקושיידה .

avihuli · שליחה #8 15/12/2020 0:11

אתה צריך למלא את החלל באלמנטים שיכולים למנוע את ההדהוד. כרגע יש בחלל שלך מלא אוויר ומעט מדיי דברים שהסאונד יכול להיתקל בהם ובכך להפחית את ההדהודים.
יש פאנלים אקוסטיים שלא עולים יותר מדיי וניתן להתקין בתקרה, גם יישמש כאלמנט עיצובי.
שטיח כפי שציינו.
כורסת יחיד בצד.
עוד תמונות על הקירות.
עציץ גדול וכדומה.
יחייב קצת השקעה אבל ישקיט את החדר.

מעבר לזה נראה מדהים, תתחדשו.

nirmv · שליחה #9 15/12/2020 0:44

תודה רבה על העצות המעולות. אתחיל עם שטיח ואמשיך עם וילון (אם אישתי תסכים). גם כורסה בתכנון. גם שולחן קפה יותר גדול. קראתי גם באיזה מקום שכדאי לשים ספוג מאחורי התמונות.

לגבי שאלות כלליות שעלו: הקדמיים רחוקים מהקיר, אולי קשה לראות בתמונה אבל מרכז הקיר הקדמי בולט יותר (קיר גבס, מסתיר מזגן ורטיקלי והמזנון שקוע). הם גם לא רחוקים מדי אחד מהשני, הצילום הוא בעדשה רחבה שקצת מטעה. הם נמצאים משני צידי הטלויזיה (75").

ספה צמודה לקיר האחורי, אני יודע... נאלצתי להתקפל מול חזית אחידה של אישתי והמעצב(נ)ת. מה לא עושים בשביל זוג רצפתיים...

רמקול הסנטר הוא מורל חדש חדש מהסדרה הגבוהה (עם דרייברים מקרבון). לא, הוא רמקול מעולה. הטוב ביותר בסט.

האחוריים במרחק שווה מהסוויט ספוט (החלק השמאלי של הספה, שגם ממוקם ממול הטלויזיה).

ההידהודים הם בתדרים גבוהים ומיד, לא הבאסים (כלומר, אולי גם אבל זה לא מה שהתמקדתי בו). הסאב מפלצת (svs pb12+), והתחושה היא שהוא גדול מדי לחלל. אחליף אותו במשהו יותר קטן בעתיד, אבל חוץ מזה שאני שם אותו על מינוס 15db הוא עושה עבודה בסדר גמור.

תודה על המחמאות.

nirmv · שליחה #10 15/12/2020 10:54

תמונות לא מתוחות:

Avi_Dagan · שליחה #11 15/12/2020 11:01

סאבוופר מעניין מאוד לצד הרמקול השמאלי

mulder · שליחה #12 15/12/2020 11:51

15/12/2020 11:01
Avi_Dagan כתב: סאבוופר מעניין מאוד לצד הרמקול השמאלי
...

כן, גם חתיכת פורט יש לו

אבל באמת, זה פולט חום ויכול להזיק לרמקול לידו.

nirmv · שליחה #13 15/12/2020 11:59

הסאבוופר בערך בגודל של הקמין.