שאלה לגבי מסכים

jingo09 · שליחה #1 22/11/2020 20:57

מישהו יכול להסביר למה sony x900h יותר טוב מ q60t?
אני מסתכל עכשיו עוד פעם בביקורות של rtings https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
ואני לא מבין למה היא שווה יותר גם אפשר לראות שעם ה local dimming ה q60t יותר טוב אם אני מבין נכון וחוץ מזה היתרון היחיד שקריטי אולי זה ה gradient אבל משום מה בציון הכולל הסוני הרבה יותר טובה

mdk_25 · שליחה #2 23/11/2020 8:12

22/11/2020 20:57
jingo09 כתב: מישהו יכול להסביר למה sony x900h יותר טוב מ q60t?
אני מסתכל עכשיו עוד פעם בביקורות של rtings https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
ואני לא מבין למה היא שווה יותר גם אפשר לראות שעם ה local dimming ה q60t יותר טוב אם אני מבין נכון וחוץ מזה היתרון היחיד שקריטי אולי זה ה gradient אבל משום מה בציון הכולל הסוני הרבה יותר טובה
...

כמה דברים מרכזיים:
לסוני יש FALD, לסמסונג אין לוקאל דימינג כלל.
לסוני בהירות מקסימלית גבוהה יותר
ולסוני יש פאנל 120Hz לאומת ה-60Hz של סמסונג.

יש עוד כמה, אבל לדעתי אלה המרכזיים שמשפיעים על הציון.

jingo09 · שליחה #3 23/11/2020 10:15

23/11/2020 8:12
mdk_25 כתב:
22/11/2020 20:57
jingo09 כתב: מישהו יכול להסביר למה sony x900h יותר טוב מ q60t?
אני מסתכל עכשיו עוד פעם בביקורות של rtings https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
ואני לא מבין למה היא שווה יותר גם אפשר לראות שעם ה local dimming ה q60t יותר טוב אם אני מבין נכון וחוץ מזה היתרון היחיד שקריטי אולי זה ה gradient אבל משום מה בציון הכולל הסוני הרבה יותר טובה
...
כמה דברים מרכזיים:
לסוני יש FALD, לסמסונג אין לוקאל דימינג כלל.
לסוני בהירות מקסימלית גבוהה יותר
ולסוני יש פאנל 120Hz לאומת ה-60Hz של סמסונג.

יש עוד כמה, אבל לדעתי אלה המרכזיים שמשפיעים על הציון.
...

אבל לא הבנתי מה הפאלד נותן סמסונג - Native Contrast
7000 : 1
סוני - 4267 : 1
Contrast with local dimming
4786 : 1
זה עדיין יותר נמוך
האם זה שווה עוד תוספת של 1500 ש"ח ?

mdk_25 · שליחה #4 23/11/2020 10:52

23/11/2020 10:15
jingo09 כתב:
23/11/2020 8:12
mdk_25 כתב:
כמה דברים מרכזיים:
לסוני יש FALD, לסמסונג אין לוקאל דימינג כלל.
לסוני בהירות מקסימלית גבוהה יותר
ולסוני יש פאנל 120Hz לאומת ה-60Hz של סמסונג.

יש עוד כמה, אבל לדעתי אלה המרכזיים שמשפיעים על הציון.
...
אבל לא הבנתי מה הפאלד נותן סמסונג - Native Contrast
7000 : 1
סוני - 4267 : 1
Contrast with local dimming
4786 : 1
זה עדיין יותר נמוך
האם זה שווה עוד תוספת של 1500 ש"ח ?
...

נכון, לסמסונג יש ניגודיות טובה יותר.
וגם אחידות שחורים טובה יותר.

ה-FALD נותן את היכולת לחלקים שונים בסצנה להיות ברמת תאורה שונה.
לסמסונג יש מנגנון שנקרא global dimming. כלומר כל התמונה מוחשכת כדי לקבל שחורים כהים יותר, ואז כל התמונה מתבהרת כדי לקבל את הסצינות המוארות.
תסתכל רגע על הערכים ב-rtings בקטגוריית SDR/HDR peak brightness.
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
לסוני יש מנעד של בהירויות, בהתאם לאיזה אחוז מהמסך מואר כרגע.
לסמסונג יש 2: מואר לגמרי או חצי חשוך. וזהו.

jingo09 · שליחה #5 23/11/2020 11:28

23/11/2020 10:52
mdk_25 כתב:
23/11/2020 10:15
jingo09 כתב:

אבל לא הבנתי מה הפאלד נותן סמסונג - Native Contrast
7000 : 1
סוני - 4267 : 1
Contrast with local dimming
4786 : 1
זה עדיין יותר נמוך
האם זה שווה עוד תוספת של 1500 ש"ח ?
...
נכון, לסמסונג יש ניגודיות טובה יותר.
וגם אחידות שחורים טובה יותר.

ה-FALD נותן את היכולת לחלקים שונים בסצנה להיות ברמת תאורה שונה.
לסמסונג יש מנגנון שנקרא global dimming. כלומר כל התמונה מוחשכת כדי לקבל שחורים כהים יותר, ואז כל התמונה מתבהרת כדי לקבל את הסצינות המוארות.
תסתכל רגע על הערכים ב-rtings בקטגוריית SDR/HDR peak brightness.
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
לסוני יש מנעד של בהירויות, בהתאם לאיזה אחוז מהמסך מואר כרגע.
לסמסונג יש 2: מואר לגמרי או חצי חשוך. וזהו.
...

אני לא בדיוק מבין בזה אבל HDR לא מעניין אותי.
מעניין אותי למה בשום מקום לא ממליצים על הטלוויזיה הזאת. איזה טלוויזיה אחרת כדאי לקנות בתקציב הזה? כי לשלם עוד 1500 ש"ח על פאלד זה נראה לי מוגזם

Yuvalfrr · שליחה #6 23/11/2020 12:05

HDR מאוד יעניין אותך ברגע שתצפה בתוכן כזה על מסך מתאים.

jingo09 · שליחה #7 23/11/2020 12:09

23/11/2020 12:05
Yuvalfrr כתב: HDR מאוד יעניין אותך ברגע שתצפה בתוכן כזה על מסך מתאים.
...

אני לא יחפש במיוחד משהו לצפות בו עם hdr, הטלוויזיה מיועדת לשימוש רגיל ערוצים

שליחה #8 23/11/2020 12:09

כי Q60T זה מסך ביניים-מינוס.
FALD מאד משמעותי לאיכות התמונה. רמת ניגודיות של 7000:1 לא מפצה על מה ש-FALD מאפשר.
אמנם הוא מגיע לרמת בהירות קרובה לזו של הסוני ב-SDR, אבל רמת השחורים תהיה נמוכה מאד ביחס למה שתקבל בסוני. ב-HDR הסוני פשוט טובה הרבה יותר, בעיקר בגלל שיש לה FALD, והיא מאפשרת לקבל תמונה עם ניגודיות הרבה יותר טובה.
לסוני פאנל 120HZ ויש לה תמיכה ב-HDMI 2.1, מה שנחמד לאנשים שמעוניינים לחבר מחשב או קונסולה מהדור החדש ולהנות מהיתרונות שהטכנולוגיה הזו מציעה.
אם זה לא מעניין אותך, אז אין שום מניעה בלקנות את ה-Q60T, כל אחד והשיקולים והעדפות שלו.

jingo09 · שליחה #9 23/11/2020 12:12

23/11/2020 12:09
TheCoolest כתב: כי Q60T זה מסך ביניים-מינוס.
FALD מאד משמעותי לאיכות התמונה. רמת ניגודיות של 7000:1 לא מפצה על מה ש-FALD מאפשר.
אמנם הוא מגיע לרמת בהירות קרובה לזו של הסוני ב-SDR, אבל רמת השחורים תהיה נמוכה מאד ביחס למה שתקבל בסוני. ב-HDR הסוני פשוט טובה הרבה יותר, בעיקר בגלל שיש לה FALD, והיא מאפשרת לקבל תמונה עם ניגודיות הרבה יותר טובה.
לסוני פאנל 120HZ ויש לה תמיכה ב-HDMI 2.1, מה שנחמד לאנשים שמעוניינים לחבר מחשב או קונסולה מהדור החדש ולהנות מהיתרונות שהטכנולוגיה הזו מציעה.
אם זה לא מעניין אותך, אז אין שום מניעה בלקנות את ה-Q60T, כל אחד והשיקולים והעדפות שלו.
...

השאלה היא אם פאלד זה משהו כל כך טוב ששווה לשלם עליו עוד 1500? אין לי מושג מה זה וקצת מטריד אותי שעל הסמסונג הזאת אין המלצות בכלל
טלוויזיה עם פאלד בתאכלס יש את U7QF/U8QF השאלה היא אם הם טובות ואיכותיות?

שליחה #10 23/11/2020 12:24

שווה זה יחסי. לדעתי כן.
לא יודע בנוגע להייסנס, בד"כ הטלוויזיות שלהם סבירות.

jingo09 · שליחה #11 23/11/2020 12:57

23/11/2020 12:24
TheCoolest כתב: שווה זה יחסי. לדעתי כן.
לא יודע בנוגע להייסנס, בד"כ הטלוויזיות שלהם סבירות.
...

הבנתי
זה נכון שהאורך חיים של qled קצר יותר מ led אני חושב שקראתי על זה פעם

שליחה #12 23/11/2020 13:10

לא, שניהם מסכי LED.

mdk_25 · שליחה #13 23/11/2020 15:01

23/11/2020 12:12
jingo09 כתב: השאלה היא אם פאלד זה משהו כל כך טוב ששווה לשלם עליו עוד 1500? אין לי מושג מה זה וקצת מטריד אותי שעל הסמסונג הזאת אין המלצות בכלל
טלוויזיה עם פאלד בתאכלס יש את U7QF/U8QF השאלה היא אם הם טובות ואיכותיות?
...

הסיבה שאין כל כך המלצות על הטלויזיה הזאת, לדעתי כי היא פחות פופולרית (היא ה-QLED הכי בסיסית השנה) בגלל שאין לה value-for-money טוב במיוחד.
אין לי סטטיסטיקה מלאה, אבל לפי מה שאני רואה באתר, אם להסתכל על הדגמים של סמסונג, אז אנשים לרוב מתעניינים בדגמים:
1. TU7100 - מי שמחפש הכי זול
2. TU8500 - מי שמחפש משהו זול, אבל עם יכולות מעבר לבסיסית
3. Q80T - מי שמחפש תמורה טובה לכסף
4. Q90T/Q95T - מי שמחפש הכי טוב לא משנה מה המחיר

הדגמים האחרים (TU8000, Q70T, Q60T) לא נכנסים לאף אחת מהקטגוריות, לכן אנשים פחות מתעניינים בהם.

jingo09 · שליחה #14 23/11/2020 15:33

23/11/2020 15:01
mdk_25 כתב:
23/11/2020 12:12
jingo09 כתב: השאלה היא אם פאלד זה משהו כל כך טוב ששווה לשלם עליו עוד 1500? אין לי מושג מה זה וקצת מטריד אותי שעל הסמסונג הזאת אין המלצות בכלל
טלוויזיה עם פאלד בתאכלס יש את U7QF/U8QF השאלה היא אם הם טובות ואיכותיות?
...
הסיבה שאין כל כך המלצות על הטלויזיה הזאת, לדעתי כי היא פחות פופולרית (היא ה-QLED הכי בסיסית השנה) בגלל שאין לה value-for-money טוב במיוחד.
אין לי סטטיסטיקה מלאה, אבל לפי מה שאני רואה באתר, אם להסתכל על הדגמים של סמסונג, אז אנשים לרוב מתעניינים בדגמים:
1. TU7100 - מי שמחפש הכי זול
2. TU8500 - מי שמחפש משהו זול, אבל עם יכולות מעבר לבסיסית
3. Q80T - מי שמחפש תמורה טובה לכסף
4. Q90T/Q95T - מי שמחפש הכי טוב לא משנה מה המחיר

הדגמים האחרים (TU8000, Q70T, Q60T) לא נכנסים לאף אחת מהקטגוריות, לכן אנשים פחות מתעניינים בהם.
...

הבדל של 300 שקל בין ה 8500 ל Q60 באמת עדיף ה 8500?
מהשוואה של rtings על הדגם מ 2018 (ידוע שסמסונג עושה דגמים פחות טובים כל שנה) נראה שלא
וממה שהבנתי הדגם של השנה הזאת אין local dimming