אני קורא פה בפורום כבר שבועיים בערך, וזה עזר לי מאוד להבין מה קורה בעולם הזה אחרי 5 שנים עם הH6400 שלי
יש לי תקציב של 6-7 אלף, ומתלבט בין "65 איכותית כמו HX95/Q95T או "75 פשוטה כמו TU8000. דגם אחר גם יתקבל בברכה!
האם ממרחק צפייה של 4.5 מטר שווה ללכת על מסך איכותי "65 או שעדיף לבחור טלוויזיה גדולה אבל פשוטה יותר בגודל "75?
* לצערי אין תקציב להוסיף עוד עבור מסך "85 פשוטה, או עוד עבור 75 איכותית
* הסלון לא מואר במיוחד אם זה משנה
מרחק צפייה 4.5 מטר - ללכת על גודל או איכות?
·E-verr כתב:אני קורא פה בפורום כבר שבועיים בערך, וזה עזר לי מאוד להבין מה קורה בעולם הזה אחרי 5 שנים עם הH6400 שלי
יש לי תקציב של 6-7 אלף, ומתלבט בין "65 איכותית כמו HX95/Q95T או "75 פשוטה כמו TU8000. דגם אחר גם יתקבל בברכה!
האם ממרחק צפייה של 4.5 מטר שווה ללכת על מסך איכותי "65 או שעדיף לבחור טלוויזיה גדולה אבל פשוטה יותר בגודל "75?
* לצערי אין תקציב להוסיף עוד עבור מסך "85 פשוטה, או עוד עבור 75 איכותית
* הסלון לא מואר במיוחד אם זה משנה...
עם כל הצער - ב-4.5 מטר לא הייתי מתפשר על פחות מ-75". זה רחוק.
מה הסיכוי שתוכל לעלות ל-8K? (תקציב, לא רזולוציה
)) פורסם פה לפני איזה שבועיים על סוני XH90/75 בסדר גודל של 8200....
לטעמי זה שווה את המאמץ.
Re: מה תראו בטלוויזיה?
@dts2
·
80 אחוז זה סדרות וסרטים באיכות 1080P, ואז נטפליקס, האפליקציה של מאקו
@slarti
.
ראיתי, יצא לו מחיר מדהים עם השילוב הנחות שנוצר אבל לצערי זה מעל התקציב שלי
·
80 אחוז זה סדרות וסרטים באיכות 1080P, ואז נטפליקס, האפליקציה של מאקו
@slarti
.
ראיתי, יצא לו מחיר מדהים עם השילוב הנחות שנוצר
אבל לצערי זה מעל התקציב שלי
·Tom1998 כתב:כאחד שרואה טלווזיה ממרחק של 3 מטר 55 אינץ
הייתי ממליץ לך ללכת על הטלווזיה האיכותית של 65 אינץ
אבל זה דעתי...
זה המלצה קצת מוזרה ביחס למה שיש לך.
55" על 3 מטר, זה 18.3" למטר.
75" על 4.5 מטר זה 16.6" למטר. כלומר גם ה-75" תהיה לו קטנה יותר מה-55 שלך
65" על 4.5 מטר זה 14.4".
ביחס למרחק הצפייה שלך, 65" אצלו זה כמו 42" שלך. האם היית מחליף את ה-55" שלך ב-42" איכותית יותר?
- Dadush10
-
- חבר שרק התחיל
- תגובות: 4
- הצטרף: אוקטובר 2020
- מיקום: מרכז הארץ
- נתן תודות: 2 פעמים
- קיבל תודות: 0
גם אני הייתי בדילמה שלך רק שאצלי התקציב היה עד 5k
עברנו דירה והסלון יותר גדול
בלאוו ברירה נאלצנו להחליף את ה 55 לאחת גדולה יותר.
האם ללכת על 75 איכותית (כמה שאפשר) או על גודל של מוצר מדבקה סיני (פרילייס לדוגמא)
אחרי שוטטות רחבה כאן באתר וקריאה מעמיקה של פוסטים בכיוון, הוחלט ללכת על איכות ולא על גודל (שוב, הכל בגלל תקציב נמוך).
נרכשה Lg75un7180
עברנו דירה והסלון יותר גדול
בלאוו ברירה נאלצנו להחליף את ה 55 לאחת גדולה יותר.
האם ללכת על 75 איכותית (כמה שאפשר) או על גודל של מוצר מדבקה סיני (פרילייס לדוגמא)
אחרי שוטטות רחבה כאן באתר וקריאה מעמיקה של פוסטים בכיוון, הוחלט ללכת על איכות ולא על גודל (שוב, הכל בגלל תקציב נמוך).
נרכשה Lg75un7180
לך על 75 אינטש
הנה ההמלצה שלי, בעקבות בהיה במסכי טלוויזיה בבתים רבים:
בשנים האחרונות (שנה שנתיים לדעתי), קרו שני דברים חשובים:
1) איכות התמונה בכל המסכים השתפרה מאוד. עזוב לרגע כל מני מוצרי היי אנד כמו OLD, גם המסכים ברמת הכניסב של החברות המובילות ( LG וסמסונג זה מה שאני נחשפתי, אבל לא אתפלא אם זה נכון לגבי סוני ואחרים) - מספקים תמונה מעולה. מסכי הפרימים נבדלים בעיקר בדברים 'היקפיים' כמו מסגרת מסך דקה יותר, שלט יותר ארגונומי (סמסונג), וכנראה שגם בפרמטרים אובייקטיביים של איכות תמונה. כל מני מדדים שמוזכרים מעת לעת.
2) איכות השידורים עצמם השתפרה מאוד. ערוצים 11 12 ו 13 משדרים באיכות נפלאה לטעמי. גם נטפליקס שרובנו צופים בו, משדר באיכות גבוהה.
אני בעבר קניתי רק מסכי פרימיום, אבל המסך הבא שלי יהיה מסך ברמת כניסה, או מקסימום רמה אחת מעל זה. הסיבה - פשוט אין שום הצדקה בעיני לשלם הרבה יותר כסף על מסך פרמיום. הדברים בעיקר אמורים לגבי מסכים בגדלים של 75 ומעלה. שים לב שההבדל בין מסך למסך הוא לא באחוזים, אלא בשקלים. אם במסך 55 ההבדל בשקלים הוא מספר בודד של אלפי שקלים, במסך של 75 זה יכול להיות בקלות 5000 שקל הבדל.
עצה אחרונה, אלא אם כן אתה וידאופיל מוחלט, תיזהר מכל מני המלצות על מסכים איכותיים ויקרים. בפורום מטבע הדברים שוכנים הרבה אנשים שהשקיעו הרבה כסף במסכים, וזהו טבע האדם - קשה לו עם אמירות כמו שלי שמוציאות אותו בצורה הכי גרועה שאפשר להעלות על הדעת בישראל - פראייר.
בשנים האחרונות (שנה שנתיים לדעתי), קרו שני דברים חשובים:
1) איכות התמונה בכל המסכים השתפרה מאוד. עזוב לרגע כל מני מוצרי היי אנד כמו OLD, גם המסכים ברמת הכניסב של החברות המובילות ( LG וסמסונג זה מה שאני נחשפתי, אבל לא אתפלא אם זה נכון לגבי סוני ואחרים) - מספקים תמונה מעולה. מסכי הפרימים נבדלים בעיקר בדברים 'היקפיים' כמו מסגרת מסך דקה יותר, שלט יותר ארגונומי (סמסונג), וכנראה שגם בפרמטרים אובייקטיביים של איכות תמונה. כל מני מדדים שמוזכרים מעת לעת.
2) איכות השידורים עצמם השתפרה מאוד. ערוצים 11 12 ו 13 משדרים באיכות נפלאה לטעמי. גם נטפליקס שרובנו צופים בו, משדר באיכות גבוהה.
אני בעבר קניתי רק מסכי פרימיום, אבל המסך הבא שלי יהיה מסך ברמת כניסה, או מקסימום רמה אחת מעל זה. הסיבה - פשוט אין שום הצדקה בעיני לשלם הרבה יותר כסף על מסך פרמיום. הדברים בעיקר אמורים לגבי מסכים בגדלים של 75 ומעלה. שים לב שההבדל בין מסך למסך הוא לא באחוזים, אלא בשקלים. אם במסך 55 ההבדל בשקלים הוא מספר בודד של אלפי שקלים, במסך של 75 זה יכול להיות בקלות 5000 שקל הבדל.
עצה אחרונה, אלא אם כן אתה וידאופיל מוחלט, תיזהר מכל מני המלצות על מסכים איכותיים ויקרים. בפורום מטבע הדברים שוכנים הרבה אנשים שהשקיעו הרבה כסף במסכים, וזהו טבע האדם - קשה לו עם אמירות כמו שלי שמוציאות אותו בצורה הכי גרועה שאפשר להעלות על הדעת בישראל - פראייר.
@nir11
אין לי מושג מאיפה הבאת את התגובה הזאת. התמונה כמעט זהה בין מסכי כניסה ופרימיום? ההבדל הוא בשלט נוח יותר ומסגרת דקה? אתה רחוק מהמציאות.
אני במהלך החודשים האחרונים עברתי מדגם כניסה-אמצע של פיליפס לדגם פרימיום סוני וההבדל הוא שמיים וארץ מבחינת איכות התמונה ולא אני ממש אבל ממש לא וידאופיל. צרכן ממוצע עם עיניים חדות מינוס.
אני מוכן להתערב שאתה יושב מאוד רחוק מהטלויזיה שלך כי רק במצב כזה ההבדל באיכות בין דגם אחד למשנהו לא יהיה בולט וייבלע במרחק הצפיה.
במיוחד כשמדובר במסך כ"כ גדול כמו 75-85 זה קריטי לקחת דגם איכותי כי התמונה גדולה יותר ולכן לרוב ישימו לב יותר להפרעות בתמונה וגם בצד שני לאיכות.
חבל להציע לאנשים לחסוך הוצאה משמעותית לשנים ולהתאכזב.
אין לי מושג מאיפה הבאת את התגובה הזאת. התמונה כמעט זהה בין מסכי כניסה ופרימיום? ההבדל הוא בשלט נוח יותר ומסגרת דקה? אתה רחוק מהמציאות.
אני במהלך החודשים האחרונים עברתי מדגם כניסה-אמצע של פיליפס לדגם פרימיום סוני וההבדל הוא שמיים וארץ מבחינת איכות התמונה ולא אני ממש אבל ממש לא וידאופיל. צרכן ממוצע עם עיניים חדות מינוס.
אני מוכן להתערב שאתה יושב מאוד רחוק מהטלויזיה שלך כי רק במצב כזה ההבדל באיכות בין דגם אחד למשנהו לא יהיה בולט וייבלע במרחק הצפיה.
במיוחד כשמדובר במסך כ"כ גדול כמו 75-85 זה קריטי לקחת דגם איכותי כי התמונה גדולה יותר ולכן לרוב ישימו לב יותר להפרעות בתמונה וגם בצד שני לאיכות.
חבל להציע לאנשים לחסוך הוצאה משמעותית לשנים ולהתאכזב.
@Yuval
אני יושב מול מסך 65 במרחק שני מטר, איכות התמונה נפלאה בשידור יס לוויני. מסך TN8000.
כשאני יושב מול ה Q75FN שלי במרחק של 4 מטר אני לא מבחין באיכות טובה יותר.
במסך שלי יש קופסת חיבורים, הרבה יותר אלגנטי מאשר חיבורים בגב המסך. יש לי שלט ארגונומי (גם ב 8000 יש) ויש לי מסגרת מסך הרבה יותר דקה. אני מוכן להתערב איתך על כל דבר שבעולם שבמבחן עיוור לא תבדיל בין המסכים.
·
אני יושב מול מסך 65 במרחק שני מטר, איכות התמונה נפלאה בשידור יס לוויני. מסך TN8000.
כשאני יושב מול ה Q75FN שלי במרחק של 4 מטר אני לא מבחין באיכות טובה יותר.
במסך שלי יש קופסת חיבורים, הרבה יותר אלגנטי מאשר חיבורים בגב המסך. יש לי שלט ארגונומי (גם ב 8000 יש) ויש לי מסגרת מסך הרבה יותר דקה. אני מוכן להתערב איתך על כל דבר שבעולם שבמבחן עיוור לא תבדיל בין המסכים.
·
אתה כנראה לא הבנת אותי. אם תשב רחוק יותר אתה לא תשים לב להבדלי האיכות.
ואם לא דמיינתי וכתבת 4 מטר ממסך 75 איכותי כמו הסמסונג שלך אז חבל, אתה מבזבז טלויזיה מצויינת...
הפעם זו לא דעתי אלא עובדה על פי מיטב המשוואות וחישובים של מרחק. ציינת שעם המסך tn 65 אתה רואה מצויין מ2 מטר וזו בדיוק הסיבה. גם אני יושב 2 מטר מ xh95 בגודל 65 וזה תענוג.
ואם לא דמיינתי וכתבת 4 מטר ממסך 75 איכותי כמו הסמסונג שלך אז חבל, אתה מבזבז טלויזיה מצויינת...
הפעם זו לא דעתי אלא עובדה על פי מיטב המשוואות וחישובים של מרחק. ציינת שעם המסך tn 65 אתה רואה מצויין מ2 מטר וזו בדיוק הסיבה. גם אני יושב 2 מטר מ xh95 בגודל 65 וזה תענוג.
@Yuvalfrr
·
זה נפלא שאתה ממציא תאוריה ואז מאושש אותה בעצמך. מרחק של 4 מטר למסך 75 אינץ הוא סביר לחלוטין.
את הטבלאות שאתה כל כך אוהב כותבים כל מני אינטרסנטים שרוצים לעזור למכור מסכים גדולים, והם ממומנים על ידי האילומינטי.
מסך 75 אינץ ל 4 מטר. הצחקת אותי!
·
זה נפלא שאתה ממציא תאוריה ואז מאושש אותה בעצמך. מרחק של 4 מטר למסך 75 אינץ הוא סביר לחלוטין.
את הטבלאות שאתה כל כך אוהב כותבים כל מני אינטרסנטים שרוצים לעזור למכור מסכים גדולים, והם ממומנים על ידי האילומינטי.
מסך 75 אינץ ל 4 מטר. הצחקת אותי!
@nir11
אני גם חשבתי שכל החישובים המתמטיים הם בולשיט ואז ראיתי את ההשפעה שלהם כפועל וראיתי איך כל 10 סמ עושה הבדל.
סתם לסבר את האוזן. אם אינני טועה בטלויזיה שלך יש 20% יותר שטח צפיה מה-65 שלי. ואתה יושב פי 2 רחוק ממני.
בחישוב פשוט זווית הצפיה שלך היא 23 מעלות. שלי באזור ה38 שזה ההמלצה לסרטים.
אתה יושב יותר רחוק מהמרחק המקסימלי המומלץ עבור טלויזיה 1080p והרבה הרבה מעל המרחק המקסימלי לטלויזיה 4k.
4 מטר זה נהדר בשביל לראות חדשות. זו הייתה מטרת הקניה הראשית?
אני לא בונה תאוריה אני מציג לך מספרים, אתה בונה תאוריה.
את חישוב זווית הצפיה המומלצת מספקת thx שלמיטב זכרוני לא מוכרים מסכים אלא מתעסקים בקולנוע
אני גם חשבתי שכל החישובים המתמטיים הם בולשיט ואז ראיתי את ההשפעה שלהם כפועל וראיתי איך כל 10 סמ עושה הבדל.
סתם לסבר את האוזן. אם אינני טועה בטלויזיה שלך יש 20% יותר שטח צפיה מה-65 שלי. ואתה יושב פי 2 רחוק ממני.
בחישוב פשוט זווית הצפיה שלך היא 23 מעלות. שלי באזור ה38 שזה ההמלצה לסרטים.
אתה יושב יותר רחוק מהמרחק המקסימלי המומלץ עבור טלויזיה 1080p והרבה הרבה מעל המרחק המקסימלי לטלויזיה 4k.
4 מטר זה נהדר בשביל לראות חדשות. זו הייתה מטרת הקניה הראשית?
אני לא בונה תאוריה אני מציג לך מספרים, אתה בונה תאוריה.
את חישוב זווית הצפיה המומלצת מספקת thx שלמיטב זכרוני לא מוכרים מסכים אלא מתעסקים בקולנוע
@Yuvalfrr
·
אני רואה את הטבלאות האלה במשך שנים.
נתחיל ונאמר שאני מזמין אותך לבחון את עצמך בתוכן 4K לעומת תוכם FHD, מאיזה מרחק שתירצה. קשה עד בילתי אפשרי להבדיל. וכמובן שזה תלוי מאוד בביטרייט.
כל החישובים האלה באמת לא מעניינים. עבור תוכן SD לעומת FHD קל מאוד להבחין, גם ממרחק של 7 מטר, ואני כל פעם מגחך כשיש פה אמירות של 'מהמרחק הזה לא תוכל להבחין'. אני מבחים בזה גם מ 7 מטר, ואני מישקפופר, לא איזה חד ראיה.
התשובה כל הטבלאות והאמירות הריקות האלה היא מבחן עיוור ואני מזמין אותך אלי לעמוד במבחן כזה. ניראה אותך מבחין משני מטר בין 4K ל FHD עבור 7 מתוך 10 תכנים. אתה יכול גם לנסות בבית.
·
אני רואה את הטבלאות האלה במשך שנים.
נתחיל ונאמר שאני מזמין אותך לבחון את עצמך בתוכן 4K לעומת תוכם FHD, מאיזה מרחק שתירצה. קשה עד בילתי אפשרי להבדיל. וכמובן שזה תלוי מאוד בביטרייט.
כל החישובים האלה באמת לא מעניינים. עבור תוכן SD לעומת FHD קל מאוד להבחין, גם ממרחק של 7 מטר, ואני כל פעם מגחך כשיש פה אמירות של 'מהמרחק הזה לא תוכל להבחין'. אני מבחים בזה גם מ 7 מטר, ואני מישקפופר, לא איזה חד ראיה.
התשובה כל הטבלאות והאמירות הריקות האלה היא מבחן עיוור ואני מזמין אותך אלי לעמוד במבחן כזה. ניראה אותך מבחין משני מטר בין 4K ל FHD עבור 7 מתוך 10 תכנים. אתה יכול גם לנסות בבית.
תודה לכולם על העצות! נראה לי שאתעדף גודל
אתמול יצא לי ראיתי את הTU8000 בחנות (שידרו את ערוץ ONE HD) ב55 אינץ, והיא נראית לי בסדר גמור. לא נראה לי שאסבול אחרי שאני עובר מH6400
איזה מחיר נראה לכם אפשר להשיג עליה בגודל 75 (המחיר הכי זול בזאפ עם סמליין הוא 5845)?
או שלחכות לבלאק פריידיי?
אתמול יצא לי ראיתי את הTU8000 בחנות (שידרו את ערוץ ONE HD) ב55 אינץ, והיא נראית לי בסדר גמור. לא נראה לי שאסבול אחרי שאני עובר מH6400
איזה מחיר נראה לכם אפשר להשיג עליה בגודל 75 (המחיר הכי זול בזאפ עם סמליין הוא 5845)?
או שלחכות לבלאק פריידיי?
@nir11
·לפני כמה זמן ראית מבחן עיוור שעשו למסכי מחשב 27" ולא כולם הצליחו לשים לב איזה מהם 4k ואיזה "רק" 2k.
זה שאתה במרחק המינימלי שבו אפשר לשים לב להבדל בין 4k ל-1080p לא אומר שבאמת תשים לב, פשוט שיותר רחוק מזה בטוח לא תשים לב. לפי הטבלאות כדי באמת לראות 4k בבירור צריך להיות מאד קרוב, אם תסתכל על הגבול בין 4k ל-8k ואל על הגבול בין 4k ל-1080p שבו הגיוני שאפשר אבל קשה לראות הבדל... בכל מקרה זה מסביר למה הרוב פה ממליצים ללכת על מסך גדול על חשבון האיכות - בסוף אם אתה לא רואה את האיכות אז למה לשלם עליה? אבל עדיין לא ברור לי ב 100% איפה עובר הגבול וגם אני עדיין לא סגור ב-100% מה יהיה מרחק הצפייה המדוייק אצלי, אז אני עדיין לא בטוח מה לקנות.
·לפני כמה זמן ראית מבחן עיוור שעשו למסכי מחשב 27" ולא כולם הצליחו לשים לב איזה מהם 4k ואיזה "רק" 2k.
זה שאתה במרחק המינימלי שבו אפשר לשים לב להבדל בין 4k ל-1080p לא אומר שבאמת תשים לב, פשוט שיותר רחוק מזה בטוח לא תשים לב. לפי הטבלאות כדי באמת לראות 4k בבירור צריך להיות מאד קרוב, אם תסתכל על הגבול בין 4k ל-8k ואל על הגבול בין 4k ל-1080p שבו הגיוני שאפשר אבל קשה לראות הבדל... בכל מקרה זה מסביר למה הרוב פה ממליצים ללכת על מסך גדול על חשבון האיכות - בסוף אם אתה לא רואה את האיכות אז למה לשלם עליה? אבל עדיין לא ברור לי ב 100% איפה עובר הגבול וגם אני עדיין לא סגור ב-100% מה יהיה מרחק הצפייה המדוייק אצלי, אז אני עדיין לא בטוח מה לקנות.
- boren
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
גם אני הייתי הולך על מסך גדול יותר, וגם אני מסכים שקשה עד בלתי אפשרי לראות את ההבדלים ברזולוציה בין 1080 ל-4K במרחקי צפיה רגילים שיש לרוב האנשים בבית.
עם זאת, רזולוציה היא לא ההבדל היחידי בין מסכים. יש אינספור פרמטרים אחרים (טווח דינמי, השתקפויות, טיפול בתנועה ועוד ועוד). מסך איכותי יותר בד"כ יהיה טוב יותר בכל הפרמטרים האלה, אבל לגודל לדעתי יש אימפקט עצום, במיוחד כשמדובר במרחק צפיה של 4 מטר.
באופן אישי אני משתמש בטלוויזיה 65 אינצ' די בסיסית (סמסונג NU7400) ומקרן 1080P עם מסך 100 אינצ'. המחיר של סט כזה די דומה לזה של טלוויזיה 65 באיכות גבוהה (נניח OLED), אבל החוויה הכוללת הרבה יותר מהנה לדעתי. לצפות בסרטים עם מקרן ומסך בגודל הזה נותן חוויה ששום טלוויזיה 65 אינצ' לא יכולה להתקרב אליה. אם מקרן הוא אופציה, אני ממליץ להסתפק ב-65 אינצ' ולשמור כסף למקרן. אם לא, טלוויזית 75 אינצ' תהיה האופציה העדיפה.
עם זאת, רזולוציה היא לא ההבדל היחידי בין מסכים. יש אינספור פרמטרים אחרים (טווח דינמי, השתקפויות, טיפול בתנועה ועוד ועוד). מסך איכותי יותר בד"כ יהיה טוב יותר בכל הפרמטרים האלה, אבל לגודל לדעתי יש אימפקט עצום, במיוחד כשמדובר במרחק צפיה של 4 מטר.
באופן אישי אני משתמש בטלוויזיה 65 אינצ' די בסיסית (סמסונג NU7400) ומקרן 1080P עם מסך 100 אינצ'. המחיר של סט כזה די דומה לזה של טלוויזיה 65 באיכות גבוהה (נניח OLED), אבל החוויה הכוללת הרבה יותר מהנה לדעתי. לצפות בסרטים עם מקרן ומסך בגודל הזה נותן חוויה ששום טלוויזיה 65 אינצ' לא יכולה להתקרב אליה. אם מקרן הוא אופציה, אני ממליץ להסתפק ב-65 אינצ' ולשמור כסף למקרן. אם לא, טלוויזית 75 אינצ' תהיה האופציה העדיפה.
