מסכים כחולים בחלונות 10 בחומרה שונה

[Fish72]

יש איזו תופעה שמטריפה את דעתי ואשמח לפתור אותה.
יש לי עשרות לקוחות שהתקנתי להם חלונות 10 במהלך השנים ורובם כרגע עם מערכת הפעלה חלונות 10 גרסה 2004 שאמורה להיות יציבה יותר מגרסאות קודמות.
נתקלתי מספר פעמים בודדות בשנים האחרונות אצל כ-4 לקוחות במקרה שקיבלו מסך כחול שבדרך מראה שיש בעיה ב BOOT CONFIGURATION והמחשב לא עולה. בדרך כלל הייתי משחזר את ה BOOT PARTITION או את כל דיסק C וזה היה מחזיר את המערכת לפעולה, ולא הייתי שומע מהם לאחר מכן לזמן רב.
בדרך כלל הנושא קרה כשהייתה הפסקת חשמל או כיבוי לא מסודר של המחשב.
זה גרם לי לחשוב שמדובר בבעיה הקשורה לכיבוי לא מסודר/הפסקת חשמל פתאומית, ובחודשים האחרונים אני מתקין אל פסק בכל מערכת עם חלונות 10.
בנוסף אני מקפיד לא להתקין דרייבר צד שלישי של SATA ונותן לחלונות להתקין את דרייבר ברירת המחדל לתאימות ויציבות מקסימלית (ביצועים פחות חשובים לי).
לפני מספר שבועות נתקלתי במסך כחול במחשב שהתקנתי בו לאחרונה אל פסק, אז ליתר בטחון החלפתי את ספק הכח, ואני מנהל מעקב אחרי המערכת לראות האם התופעה תחזור.
היום יצרה עמי לקוחה עם מחשב בן כחודשיים שהתקנתי בו אל פסק והיא מקבלת מסך כחול עם קוד שגיאה 0xc000000e שגם לדעתי קשר לזה שה BOOT PARTITON נדפק, ואני כבר מתחיל להטיל ספק בעצמי.
זאת אמנם לקוחה שלא כל כך יודעת להשתמש טוב במחשב, אבל לימדתי אותה לנעול את המסך עם מקש חלונות + L כדי שיתבצע גיבוי בלילה, ואני בספק שהיא כיבתה את המחשב בצורה אגרסיבית.
אני משתמש בדרך כלל בחומרה אמינה ואיכותית, למשל במקרה של לקוחה זו מדובר בספק כח של SEASONIC לוח אם ASUS ודיסק NVME WD BLACK.
בנוסף דיברתי עם חבר שעובד בחברה גדולה שמתחזקת מאות מחשבים רבים של חברות שונות עם חלונות 10 והוא מספר לי שגם במקרים של אספקת חשמל בעייתית, אין להם בעיות כאלה של מסכים כחולים.
אני מנסה להבין איפה ואם טעיתי, ואיך אני יכול להמנע מבעיות אלו בעתיד, מאחר וכל פעם שזה קורה, אני צריך להגיע ללקוח ולהשמיש לו את המחשב, ולפעמים זה בעייתי כשהלקוח נמצא במקום רחוק או שזה חוזר על עצמו, מה שיכול להצטייר כחוסר מקצועיות.

[boubi]

תנסה לבדוק ב-event viewer מה הסיבה לכיבוי.
אולי תגלה פתאום שעדכון ווינדוס גרם לזה.
תבדוק גם אם יש קובץ dump/minidump.

[Fish72]

@boubi
·תודה. במחשב האחרון שבדקתי לאחר שחזור ה BOOT PARTITION בלבד,לא ראיתי דיווח על קריסה דרך BLUESCREENVIEWER של NIRSOFT ולכן הנחתי שזה ממשהו חשמלי.
ביום ראשון אסע לשחזר את ה BOOT של המחשב עם המסך הכחול מהיום ואקווה לראות משהו בלוג. אם לא אולי אפילו אחליף את כל המחשב ואעקוב האם התופעה חוזרת על עצמה.
זה מזכיר לי את המגיב המציקן מ YNET שתמיד כתב "בלינוקס זה לא היה קורה".....מה שסביר להניח שנכון מאוד

[TheCoolest]

@Fish72
·
מסך כחול בד"כ מסמן שיש בעיה כלשהי בחומרה.
אפשרות נוספת יכולה להיות בעיית תאימות כלשהי בין רכיבים כלשהם במחשב. (התנגשות בין דרייברים)
באופן כללי, לא מחליפים ספק כוח אם המחשב זורק מסך כחול. ספק כוח "חלש" או לא תקין בד"כ יגרום לקריסות רנדומליות ו\או כיבוי מלא של המחשב, לא מסכים כחולים.
בין אם יש או אין אל-פסק לא מהווה שום אינדיקציה.
גם ברכיבים "אמינים" יכולות להיות בעיות.

ואני לא מבין? כל פעם שיש למישהו מסך כחול אתה משחזק לו את ה-BOOT? איך זה קשור?

[Fish72]

@TheCoolest
·מדובר במסך כחול הנובע מבעיית קונפיגורציה של ה BCD. לא מדובר על כל מסך כחול.
כשנפגע ה BCD, אני משחזר את ה BOOT ועד היום זה משהו שפתר את הבעיה לאורך זמן, כל עוד הייתה אספקת חשמל תקינה למחשב
ממה שזכור לי, במהלך 3.5 השנים האחרונות זה קרה במחשב אחד פעמיים (הלקוח התעקש לא לרכוש אל פסק והייתה לו הפסקת חשמל פעמיים לפני כ-3 שנים), במחשב אחר זה קרה פעמיים גם עקב בעיית חשמל, ובמחשב אחר עקב כיבוי פיזי תוך כדי עדכון. בכל המחשבים האלה שחזור מגיבוי של הדיסק אפשר עבודה של המחשב לתקופה ארוכה לאחר מכן.

בחודש האחרון זה קרה במחשב בן 3 אשר קיבל מסך כחול לפני 3 שנים ואז גם שחזרתי מגיבוי.זה אותו לקוח שהתעקש לא לרכוש אל פסק (הפעם זה מחשב אחר שהוא רכש).העניין הוא שזה קרה 3 פעמים בחודש האחרון :
בפעם הראשונה שזה קרה, החלפתי לו דיסק SSD ראשי + כבל SATA מאחר ודיסק ה BOOT שלו לא זוהה ב BIOS ושחזרתי את המערכת מגיבוי.
בפעם השניה שזה קרה לאחר כשבוע, הגעתי עם אל פסק בלי לשאול אותו ושחזרתי את המערכת מגיבוי.
בפעם השלישית שמאוד הופתעתי לגביה החלפתי לו את ספק הכח ואת ה RAM ליתר בטחון, ע"מ לוודא שזה לא גורם פנימי במחשב.
הסברתי לו גם שהמחשב כבר לא באחריות וכדאי לשקול להחליף אותו, כי האמת היא שאם הוא היה באחריות, הייתי מחליף אותו במחשב אחר לחלוטין ללא תשלום.
זה גם קרה כמו שכתבתי במחשב יחסית חדש אצל לקוחה והיא אמרה לי שהיו 2 הפסקות חשמל קצרות מאוד באותו היום לפני שהפעילה את המחשב. בגלל ששמתי לה אל פסק, אנסה לראות האם יש איזה לוג לאחר שחזור ה BOOT. אני שוקל אפילו לבוא עם מחשב שלם חדש ולהחליף לה את המחשב הנוכחי ליתר בטחון.

יותר משתלם לי לפתור את הבעיה של הלקוח באופן מיידי ולאחר מכן לבדוק אצלי במעבדה איפה הבעיה, מאשר לחזור מספר פעמים לאתר הלקוח בנוגע לאותה התקלה.
אני בסך הכל רוצה שהכל יעבוד טוב ושיהיה שקט מהלקוחות.

[TheCoolest]

@Fish72
·
טוב, אני אוותר, אולי אני לא מבין למה אתה מתכוון כשאתה אומר מסך כחול. אף פעם לא נדפק לי ה-boot באף אחד מהמחשבים שלי, ואף אחד מהם לא מחובר לאל-פסק.
באחד המחשבים גם אחרי 8 שנים של עבודה, עם התקנה של וינדוס 7, אף פעם לא נתקלתי בבעיה כזו.
אם הדיסק לא זוהה בביוס, יכול להיות בהחלט בעיה בדיסק או בכבל, או פשוט חיבור רופף שהיה צריך לחזק.
מסכים כחולים קורים משלל סיבות, אבל לא הבנתי מה הקשר לבוט. אם יש בעיה בבוט המחשב פשוט לא יעלה, ולא יהיה שום מסך כחול.
מהניסיון שלי עם מסכים כחולים, בד"כ הופעה של מסך כחול שלא חוזרת על עצמה יותר לא מהווה אינדיקציה לשום דבר. על דבר כזה לא הייתי יוצא מהבית.
במידה ויש מסך כחול שחוזר על עצמו כל פרק זמן (לא במרווח של שנים), זו יכולה להיות בעיה ב-RAM, וזה יכול להיות מעבד\לוח אם לא יציב ועוד דברים אחרים שצריך לבדוק (ולא להחליף רכיבים על עיוור). בכל אופן, זו דעתי האישית. אני לא עוסק בהרכבה\מכירה\מתן שירות למחשבים, כך שכנראה אני לא יודע על מה אני מדבר.

[Fish72]

@TheCoolest
·תודה על הנסיון לעזור, אל תעלב, אבל אולי זאת הסיבה שאתה אחראי על תחום מסכים ולא על תחום מסכים כחולים

[Amir64]

@TheCoolest
Fish72 כתב בהודעת הפתיחה....
מסך כחול, עם הודעת שגיאה:
0xc000000e

כלומר, לא סתם מסך כחול אלא אחד מסויים, עם הודעה על שגיאה ספיציפית.
ומספר שגיאה זה, לרוב, מופיע כאשר מזוהית שגיאה ב- Boot Configuration Data.
זה בסיס נתונים קטן, שמחזיק את נתוני ה- boot של windows.
לא קשור לביוס או לחומרה במחשב (אלא אם בחוסר מזל קיצוני, דווקא הסקטור שבו נמצא הקובץ הזה נדפק)
לרוב כששגיאה זו קורית, זו באמת שגיאה הנגרמת מהפסקת חשמל, שגורמת לקובץ הזה להיות במצב שיש בו שגיאה הגורמת לחלונות להציג את המסך הכחול הזה.

[TheCoolest]

@Amir64
·
אם אתה מתכוון לזה:

אז זה לא מסך כחול בכלל. במצב כזה, כן זוהי בעיה בבוט של המחשב, ולכן הוא לא עולה לוינדוס.
כן, במצב כזה ככל הנראה דרוש כמינימום שחזור של הבוט, או של הכונן.
ותופעה כזו לא דורשת החלפה של ספק כוח, זכרון, מעבד, וכו' וכו'. במידה וזה חוזר על עצמו כל כמה זמן (לא במרווח של שנים) זו יכולה להיות אינדיקציה לבעיה בדיסק\בחיבור של הדיסק אל לוח האם.

[Fish72]

@TheCoolest
·בחלונות 10, הודעות שגיאה שכאלו מגיעות עם מסך בעל רקע כחול. (שונה מ BSOD בהגדרה, אבל מי שמשתמש בחלונות 10 יודע למה הכוונה).

[TheCoolest]

@Fish72
·
עכשיו הבנתי. אני משתמש ב-10 בכל המחשבים שלי כבר שנים, על כמה מהם מתחילת 2016. אף פעם לא נתקלתי במצב כזה באף אחד מהם, בגלל זה אף פעם לא ראיתי את איך שזה נראה ב-10.

[Amir64]

ולפעמים הוא מופיע ככה....
לפחות ככה אני ראיתי אותו פעם:

[Amir64]

גם בחלונות 8 זה אותו מסך כחול.
זה לא בעיה של חיבור רופף של כבל SATA, כי אז המערכת היתה קופאת מידי פעם בזמן עבודה, ולא מתבטאת רק בזמן boot.

[moog]

@Fish72
כתבת "נתקלתי מספר פעמים בודדות בשנים האחרונות"

אם נדיר שזה קורה לא הייתי מתייחס לזה
אצלי זה יכול לקרות 1 ל 50 מחשבים

תופעה כזאת בדרך כלל

1.כונן אחסון לא הכי אמין גם אם בנתונים שלו הוא תקין לחלוטין
2.הפסקת זרם חשמל למחשב בזמן כתיבה קריטית (נדיר- אתה יכול לנתק 1000 פעם ולא יקרה כלום אבל ב 1001 כן יקרה)
3.בכונני Sata איפוס/שינוי ההגדרה בביוס achi/ide למצב ברירת מחדל (הודעה BSOD אחרת אבל דומה)
4.עידכונים (נדיר שיש שינוי ב MBR/GPT אבל יכול לקרות)
5.תוכנות לשינוי מחיצות או Low level לכונן או "וירוסים" שמתעסקים עם הבוט סקטור

בדרך כלל זה 1 ו 2
אתה רק צריך לוודא בביוס ש ה CSM מבוטל ולהתקין את חלונות במצב Uefi ולא במצב Legacy

[Fish72]

תודה על התגובה. אולי אתה לא היית מתייחס לזה, אבל רופא במרפאה שזה מחשב העבודה היחיד שלו או לקוחה לחוצה היו מאוד מתייחסים לזה במיוחד כשזה חוזר על עצמו 3 פעמים בחודש אחד...
את כל ההתקנות של חלונות 10 אני מבצע בuefi mode, כי חשבתי פעם שבmbr זה לא יקרה, והתבדיתי.
אני מתכוון בשלב זה להגיע למקום האחרון שזה קרה בו ולהחליף דיסק, זכרון וספק כח לאחר שאבדוק שהאל פסק תקין, לשחזר גיבוי של חלונות 10 ובעיקר להתפלל... אני רק צריך לדעת לאיזה אל.... אולי מיקרוסופט ?

[moog]

90 אחוז כונן האחסון!!
שזה קורה לי פעם שניה תוך זמן קצר מחליף ללקוח SSD/HDD

[Fish72]

@moog
·החלפתי כונן אצל לקוח לפני חודש ל SAMSUNG 860 EVO + כבל SATA ושחזרתי אימג' מגיבוי ובכל זאת התופעה חזרה פעמיים מאז. בנוסף גם התקנתי לו בפעם השניה אל פסק - מה שלא היה מותקן קודם לכן....אצלו השגיאה הייתה עם הקוד 0xc000014c אבל זה גם BCD ERROR.
במשרד אחר ראיתי את אותו ה ERROR 0xc000000e בשני מחשבים מבוססי AMD אבל עם כוננים שונים לפני כחודש בגלל הפסקת חשמל (לא הייה מותקן בהם UPS).באותו משרד יש מחשב מבוסס AMD שהתקנתי כחצי שנה לפני כן אשר בו כן מותקן UPS ובו זה לא קרה.....כן שזה רק מחזק את הסברה שלי שזה קשור למשהו עם הפסקת חשמל או אפקט דומה.
במאות מחשבים שהתקנתי חלונות 7 אין את הבעיה הזאת בכלל. רק בחלונות 10 חוויתי את התופעה האיומה הזאת. בגלל זה נמנעתי ככל הניתן מלהתקין חלונות 7 עד הדקה ה-91 אבל לצערי בתי התוכנה המספקים תמיכה מאלצים את המשתמשים לעבור לחלונות 10 ה"מאובטחת יותר" על מנת לקבל מהם תמיכה, אז זה לא משאיר לי הרבה אופציות...
דרך אגב 2 המחשבים המדוברים עובדים מצויין מאז השחזור ללא החלפת חומרה כלשהיא.

[moog]

אין שום קשר לחלונות 10
אם מה שאתה טוען היה נכון הייתי צריך להתרוצץ כל רגע אצל לקוחות

[Fish72]

@moog
·הנסיון שלי מלמד אחרת. אני טכנאי מעל ל25 שנה ואני אומר לך בוודאות שזה ספציפית קורה רק בחלונות 10.
התקנתי מאות אם לא אלפי מחשבים החל מימי חלונות 3.11 ומעלה ורק בחלונות 10 התופעה הזאת קרתה מנסיוני.
אפילו המסך שקודם צורף של חלונות 7 עם אותה שגיאה על רקע שחור קרתה לי אולי פעמיים כשהתעללתי במחשב, אבל השגיאות האלה הם בוודאות שייכות לחלונות 10.
עדיין יש ללקוחותי מאות מחשבים פעילים עם חלונות 7 שעובדים בצורה מושלמת. רק בחלונות 10 הדרעק הזה אני חווה את הבעיה הזאת.
אם היה מדובר במחשב אחד או שניים פעם בכמה שנים, ניחא - הייתי מחליף את כל המחשב ומתקין הכל מחדש, אבל זה קורה יותר ממה שציפיתי ובמיוחד לאחר הפסקת חשמל פתאומית - ממש לא מתאים לי ומאוד לא מקצועי מבחינת מיקרוסופט.
שלא לדבר על זה שכל FEATURE UPDATE של מיקרוסופט דופק משהו אחר במערכת ההפעלה, כך שאני דוחה את עדכוני הפיצ'רעם ב-180 יום לשמירת על יציבות המערכת בתקווה שעד אז מיקרוסופט יתקנו את הבאגים הקריטיים.
רק בעדכון האחרון (גרסת 2004) מיקרוסופט רשמו שזה מתקן מספר מצבים של מסכים כחולים שנבעו מבאגים בגרסאות קודמות.....

[moog]

והנסיון שלי ושל אחרים מלמד גם אחרת כולל חבר שלך
גם אני התקנתי אלפי מחשבים מ Win 3.1 ועד 10 וזה עדיין לא מדד לכלום
תאמין לי שיותר נתקלתי בתופעה כזאת עם חלונות 7 עם כוננים קשיחים ו Fat32 ו Ide
היום זה יחסית תענוג עם Ssd,Ntfs New Versions+,Secure Boot
אם נלך לפי הטענה שלך אז כל מי שיש לו מחשב עם חלונות 10 צריך להתקין את המערכת הפעלה מחדש כל חודשיים אחרי כשל בבוט.