
שרשור תגובות: Vertex2 - הדרך לפתור את בעיות ה-HDMI שלכם
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78804
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5382 פעמים
- AvivMustaky
- כתב

- תגובות: 718
- הצטרף: פברואר 2016
- נתן תודות: 233 פעמים
- קיבל תודות: 271 פעמים
תודה רבה על הסקירה
יש פה שתי הזיות מבחינתי
1. שתקן כל כך ותיק ונפוץ לא קיבל סטנדרטיזציה ואחידות כמו שקורה בתקנים אחרים כגון WiFi
2. שחברות גדולות ונחשבות בעולם הסאונד והוידאו לא הבינו את מה שהבינו ב- Vertex2 .
טוב שיש חברות שמזהות פערים ומשלימות אותן
יש פה שתי הזיות מבחינתי
1. שתקן כל כך ותיק ונפוץ לא קיבל סטנדרטיזציה ואחידות כמו שקורה בתקנים אחרים כגון WiFi
2. שחברות גדולות ונחשבות בעולם הסאונד והוידאו לא הבינו את מה שהבינו ב- Vertex2 .
טוב שיש חברות שמזהות פערים ומשלימות אותן
נערך לאחרונה על ידי AvivMustaky ב 11/10/2020 10:08, נערך פעם 1 בסך הכל.
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78804
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5382 פעמים
זה לא שהם לא הבינו, אלא שאו שזה לא מעניין אותם או שהעלות של תיקון הבעיה (בסגנון HD fury) יקר מדי
- AvivMustaky
- כתב

- תגובות: 718
- הצטרף: פברואר 2016
- נתן תודות: 233 פעמים
- קיבל תודות: 271 פעמים
צודק , הוספת הזייה שלישיתoferlaor כתב:זה לא שהם לא הבינו, אלא שאו שזה לא מעניין אותם או שהעלות של תיקון הבעיה (בסגנון HD fury) יקר מדי...
המוצר נשמע מצויין אבל למי שלא מתמצא בנבכי HDMI זו רק דרך להסתבך עוד יותר במקום הפתרונות הפשוטים של החלפת כבל וכו', ודורש התמחות והבנה מעמיקה של מקור הבעיה בשביל להבין אם הוא בכלל יכול לפתור אותה ובשביל להגדיר אותו נכון על שלל הגדרותיו.
בטוח שזה לא מכוון למשתמשי הוט\יס הממוצעים וגם לא לטכנאים שלהם שוודאי יסתבכו עוד יותר אם יהיה למישהו את מכשיר הפלא הזה, סביר להניח שציעו לחבר הכל בלי המכשיר כי הוא המקור לבעיה
·
בטוח שזה לא מכוון למשתמשי הוט\יס הממוצעים וגם לא לטכנאים שלהם שוודאי יסתבכו עוד יותר אם יהיה למישהו את מכשיר הפלא הזה, סביר להניח שציעו לחבר הכל בלי המכשיר כי הוא המקור לבעיה
·
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78804
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5382 פעמים
@gildmor
·זה לא מיועד לפתור בעיות של כבלים או בעיות של הוט/יס אלא בעיות במערכות מורכבות יותר, כאלה שיש להן הרבה מקורות וידאו, רסיבר, כמה מסכים או מקרן+מסך וכו'.
לא נדרש כאן הרבה יותר מדי ידע, במקרה שלי זה טיפה יותר מורכב ספציפית בגלל הבעיה הזו של AppleTV אחרת זה היה מפשט מאוד את העניינים.
·זה לא מיועד לפתור בעיות של כבלים או בעיות של הוט/יס אלא בעיות במערכות מורכבות יותר, כאלה שיש להן הרבה מקורות וידאו, רסיבר, כמה מסכים או מקרן+מסך וכו'.
לא נדרש כאן הרבה יותר מדי ידע, במקרה שלי זה טיפה יותר מורכב ספציפית בגלל הבעיה הזו של AppleTV אחרת זה היה מפשט מאוד את העניינים.
- Catskinner
- חבר במועדון HT

- תגובות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
@AvivMustaky
·לפני המון שנים כשרק התחילו לדבר על מעבר מווידיאו אנאלוגי לדיגיטלי היה מאבק חריף מאוד נגד שימוש ב HDMI. באותה תקופה גם עופר לאור וגם אני היינו בצד שהעדיף את ה SDI שהיה הרבה יותר פשוט ליישום וברור שהוא לא התקבל ולו רק בגלל שהחברים ב SDI לא השתגעו על HDCP מתוך הבנה שזה רק יגרום לצרות, כשלים וחוסר תאימות. החברות דווקא מאוד אהבו את הרעיון של הצפנה וקידוד כי מה שעניין אותם זה המלחמה בפירטים והם חשבו ש HDCP מבחינה זו הוא הדבר הטוב ביותר שהומצא מאז הלחם הפרוס.
אני ורבים אחרים טענו שבדיוק כמו מנה שקרה למוזיקה ומשחקים, הגנת תוכן רק דופקת את המשתמשים החוקיים ולא מונעת פיראטיות או גנבות
צדקנו, אבל זה לא עזר ואנחנו תקועים עם HDMI לעוד הרבה שנים. עוד ב 2008 פורסם כאן מאמר על בדיקות התקינה שכביכול מתבצעות להבטיח שכבלים מסוגלים להעביר HDMI באופן תקין וכבר אז המצב לא היה ממש מזהיר. מאז הבעיות של חוסר תאימות לא רק שלא פחתו, אלא גם גלשו לתוספות ה CEC, ARC ו eARC שהולבשו על תקן ה HDMI הישן וליצרנים זה לא ממש משנה כי הם מבינים שכולנו כבר התרגלנו למצב שבן HDMI "כמעט" עובד.
המכשיר עצמו נראה כמו פתרון פנטסטי אבל אני לא חושב שהוא יתאים לכל אחד בגלל שהרבה אנשים יתיאשו רק כשיראו את דף ההגדרות וגם לדעתי זה לא צודק לדרוש ממשתמשים לשלם עוד כסף כדי לפתור בעיה שלא הייתה אמורה להתקיים מלכתחילה.
·לפני המון שנים כשרק התחילו לדבר על מעבר מווידיאו אנאלוגי לדיגיטלי היה מאבק חריף מאוד נגד שימוש ב HDMI. באותה תקופה גם עופר לאור וגם אני היינו בצד שהעדיף את ה SDI שהיה הרבה יותר פשוט ליישום וברור שהוא לא התקבל ולו רק בגלל שהחברים ב SDI לא השתגעו על HDCP מתוך הבנה שזה רק יגרום לצרות, כשלים וחוסר תאימות. החברות דווקא מאוד אהבו את הרעיון של הצפנה וקידוד כי מה שעניין אותם זה המלחמה בפירטים והם חשבו ש HDCP מבחינה זו הוא הדבר הטוב ביותר שהומצא מאז הלחם הפרוס.
אני ורבים אחרים טענו שבדיוק כמו מנה שקרה למוזיקה ומשחקים, הגנת תוכן רק דופקת את המשתמשים החוקיים ולא מונעת פיראטיות או גנבות
צדקנו, אבל זה לא עזר ואנחנו תקועים עם HDMI לעוד הרבה שנים. עוד ב 2008 פורסם כאן מאמר על בדיקות התקינה שכביכול מתבצעות להבטיח שכבלים מסוגלים להעביר HDMI באופן תקין וכבר אז המצב לא היה ממש מזהיר. מאז הבעיות של חוסר תאימות לא רק שלא פחתו, אלא גם גלשו לתוספות ה CEC, ARC ו eARC שהולבשו על תקן ה HDMI הישן וליצרנים זה לא ממש משנה כי הם מבינים שכולנו כבר התרגלנו למצב שבן HDMI "כמעט" עובד.
המכשיר עצמו נראה כמו פתרון פנטסטי אבל אני לא חושב שהוא יתאים לכל אחד בגלל שהרבה אנשים יתיאשו רק כשיראו את דף ההגדרות וגם לדעתי זה לא צודק לדרוש ממשתמשים לשלם עוד כסף כדי לפתור בעיה שלא הייתה אמורה להתקיים מלכתחילה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.
- Aviv943
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 610
- הצטרף: אפריל 2011
- מיקום: ראשון לציון
- נתן תודות: 13 פעמים
- קיבל תודות: 43 פעמים
תודה על הסקירה המעניינת.
ל HDFury יש מוצר חדש בשוק שנקרא Arcana, אני חושב שהוא יודע להעביר למכשירים אודיו ב eARC גם אם המסך אינו תומך בזה.
האם המכשיר שהצגת יודע לעשות זאת גם? @oferlaor
https://www.trustedreviews.com/reviews/hdfury-arcana
ל HDFury יש מוצר חדש בשוק שנקרא Arcana, אני חושב שהוא יודע להעביר למכשירים אודיו ב eARC גם אם המסך אינו תומך בזה.
האם המכשיר שהצגת יודע לעשות זאת גם? @oferlaor
https://www.trustedreviews.com/reviews/hdfury-arcana
גם לי היתה בדיוק אותה בעיה עם פרוססור מרנץ ואפל טיוי וציוד נוסף. ראו https://www.hometheater.co.il/vt347220.html
גם אני בחנתי את האפשרות ל vertex2 אבל בחלטתי שלפני שאני מוציא סכום כזה לבדוק פתרון נוסף.
רכשתי מפצל פשוט (יחסית ל verdex2) מדגן מולטימדיה. מפצל עם שתי כניסות לשתי יציאות. עלה פחות מ 300 שקל.
אמנם לא חכם כמו ה vertex2 כפי שנאמר אבל עושה לי את העבודה באופן שכול הבעיות נפתרו לי.
אין יותר זמן השהייה במעבר בין מקורות או בין אמצעי תצוגה.
תומך לי בכול הפורמטים שאני רוצה כולל ה 444 HDR ב 4K.
אז אני לא יכוטל לשלוט בו באמצעות מחשב - אז מה.
אני מאד מרוצה שסוף סוף המלחמה על הסנכרונים נגמרה ואפשר לצפות הן במקרן והן במסך טלויזיה מתי שרוצים ואיך שרוצים.
גם אני בחנתי את האפשרות ל vertex2 אבל בחלטתי שלפני שאני מוציא סכום כזה לבדוק פתרון נוסף.
רכשתי מפצל פשוט (יחסית ל verdex2) מדגן מולטימדיה. מפצל עם שתי כניסות לשתי יציאות. עלה פחות מ 300 שקל.
אמנם לא חכם כמו ה vertex2 כפי שנאמר אבל עושה לי את העבודה באופן שכול הבעיות נפתרו לי.
אין יותר זמן השהייה במעבר בין מקורות או בין אמצעי תצוגה.
תומך לי בכול הפורמטים שאני רוצה כולל ה 444 HDR ב 4K.
אז אני לא יכוטל לשלוט בו באמצעות מחשב - אז מה.
אני מאד מרוצה שסוף סוף המלחמה על הסנכרונים נגמרה ואפשר לצפות הן במקרן והן במסך טלויזיה מתי שרוצים ואיך שרוצים.
נערך לאחרונה על ידי י-א ב 11/10/2020 12:05, נערך פעם 1 בסך הכל.
תודה רבה !
אצלי עם מגבר חדש של פיוניר שיודע לקבל HDMI מכל מוצר ומוציא אחד ל ARC של הפלזמה יש הרבה בעיות.
האפל TV לא נותן לעסק לעבוד ! כאשר הוא מחובר הוא כל הזמן מושך את האות. סיוט !
כל ההגדרות נכונות אבל עדין לא מצליח ליישר את הענין
זה קשור ?
אצלי עם מגבר חדש של פיוניר שיודע לקבל HDMI מכל מוצר ומוציא אחד ל ARC של הפלזמה יש הרבה בעיות.
האפל TV לא נותן לעסק לעבוד ! כאשר הוא מחובר הוא כל הזמן מושך את האות. סיוט !
כל ההגדרות נכונות אבל עדין לא מצליח ליישר את הענין
זה קשור ?
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78804
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5382 פעמים
·אכן יכול, וזה גם הוזכר. ה-Arcana מיועד בעיקר למטרה הזו של פיצול ופירוק של אודיו, בעוד שה-Vertex2 מיועד להיות מכשיר כללי יותר שיש לו את זה כתוספת ולא כהפיצ'ר המרכזי שלו.Aviv943 כתב:תודה על הסקירה המעניינת.
ל HDFury יש מוצר חדש בשוק שנקרא Arcana, אני חושב שהוא יודע להעביר למכשירים אודיו ב eARC גם אם המסך אינו תומך בזה.
האם המכשיר שהצגת יודע לעשות זאת גם? @oferlaor
https://www.trustedreviews.com/reviews/hdfury-arcana...
- boren
-
- חבר מביא חבר

- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
אחרי תמונת המסך הראשונה בסקירה דילגתי לסוף כדי לראות מה המחיר, ואכן מדובר בלא מעט כסף. כמו כולם גם אני נתקל בבעיות עם HDMI מדי פעם, אבל הן לא מספיק מכאיבות בשבילי כדי להוציא 400 דולר כדי לפתור אותן.
בכל מקרה, תודה על הסקירה!
בכל מקרה, תודה על הסקירה!
שלום לכל החברים.
ומהטלוויזיה רסיבר RXV675 YAMAHA שאני דיי מרוצה ממנו.
הבעיה שלי היא שהוא לא תומך ב 4K.(יש לי מסך 4K)
מה שגורם לי כיום לחבר את כל המקורות ישירות לטלוויזיה ומהטלוויזיה להעביר באמצעות ה HDMI ARC את הסאונד למגבר...
הבעיה היא שהסאונד החוזר הוא סטריאו...
בנוסף יש לי גם מקרן, מה שמצריך ממני כל הזמן לשנות את החיבורים ידנית...
האם מכשיר כזה שיש לו 3 יציאות ו 4 כניסות יכול לתת לי מענה במקום שאצטרך להחליף את המגבר?
האם באמצעות המכשיר הזה ניתן לחבר את כל המקורות, וביציאה לחבר אותם למגבר, לטלוויזיה ולמקרן ושהשידור יהיה קבוע ל- 3 היציאות? אם זה אפשרי אז תאורטית, אפשר יהיה להעביר קול ותמונה נגיד לטלוויזיה ב4K (כמובן שהמקור הוא 4K) ובמקביל לחבר יציאת HDMI מהמכשיר למגבר כך שיעבור הסאונד בצורתו המקורית...
האם זה אפשרי?
ומהטלוויזיה רסיבר RXV675 YAMAHA שאני דיי מרוצה ממנו.
הבעיה שלי היא שהוא לא תומך ב 4K.(יש לי מסך 4K)
מה שגורם לי כיום לחבר את כל המקורות ישירות לטלוויזיה ומהטלוויזיה להעביר באמצעות ה HDMI ARC את הסאונד למגבר...
הבעיה היא שהסאונד החוזר הוא סטריאו...
בנוסף יש לי גם מקרן, מה שמצריך ממני כל הזמן לשנות את החיבורים ידנית...
האם מכשיר כזה שיש לו 3 יציאות ו 4 כניסות יכול לתת לי מענה במקום שאצטרך להחליף את המגבר?
האם באמצעות המכשיר הזה ניתן לחבר את כל המקורות, וביציאה לחבר אותם למגבר, לטלוויזיה ולמקרן ושהשידור יהיה קבוע ל- 3 היציאות? אם זה אפשרי אז תאורטית, אפשר יהיה להעביר קול ותמונה נגיד לטלוויזיה ב4K (כמובן שהמקור הוא 4K) ובמקביל לחבר יציאת HDMI מהמכשיר למגבר כך שיעבור הסאונד בצורתו המקורית...
האם זה אפשרי?
-
oferlaor
- מנהל

- תגובות: 78804
- הצטרף: נובמבר 2004
- שם מלא: עפר לאור
- מיקום: מודיעין, ישראל
- נתן תודות: 785 פעמים
- קיבל תודות: 5382 פעמים
בהחלט אפשרי. תצטרך אבל לרכוש גם את המתאם ir ושלט כדי לפשט את ההעברה בין המקורות.
מתנצל מראש אם השאלה שלי מטומטמת...
אני מתכוון לרכוש טלוויזיה עם חיבור HDMI שתומך ב eArc .
הבעיה היא שהסאונד בר שיש לי היום שאמנם תומך בDOLBY ATMOS תומך רק ב ARC - סאונדבר LG SL10YG .
לפי מה שאני מבין גם אם יעבור לי סאונד בתצורת ATMOS הוא לא יהיה מלא אלא COMPRESED דבר שדי מעצבן בהתחשב במחיר ששולם על הסאונדבר...
האם הפתרונות שהוצעו פה יכולים לעזור במשהו ? כלומר לגרום לזה שהאות שיגיע לסאונדבר מהטלוויזיה יהיה בתצורה של eArc ?
אם לא רלוונטי קבלו את התנצלותי.
אני מתכוון לרכוש טלוויזיה עם חיבור HDMI שתומך ב eArc .
הבעיה היא שהסאונד בר שיש לי היום שאמנם תומך בDOLBY ATMOS תומך רק ב ARC - סאונדבר LG SL10YG .
לפי מה שאני מבין גם אם יעבור לי סאונד בתצורת ATMOS הוא לא יהיה מלא אלא COMPRESED דבר שדי מעצבן בהתחשב במחיר ששולם על הסאונדבר...
האם הפתרונות שהוצעו פה יכולים לעזור במשהו ? כלומר לגרום לזה שהאות שיגיע לסאונדבר מהטלוויזיה יהיה בתצורה של eArc ?
אם לא רלוונטי קבלו את התנצלותי.
- firebird
- חבר ותיק

- תגובות: 1488
- הצטרף: אוקטובר 2005
- שם מלא: firebird
- נתן תודות: 24 פעמים
- קיבל תודות: 30 פעמים
תוכל לשים לינק לאביזר שפתר לך את הבעיה?י-א כתב:גם לי היתה בדיוק אותה בעיה עם פרוססור מרנץ ואפל טיוי וציוד נוסף. ראו https://www.hometheater.co.il/vt347220.html
גם אני בחנתי את האפשרות ל vertex2 אבל בחלטתי שלפני שאני מוציא סכום כזה לבדוק פתרון נוסף.
רכשתי מפצל פשוט (יחסית ל verdex2) מדגן מולטימדיה. מפצל עם שתי כניסות לשתי יציאות. עלה פחות מ 300 שקל.
אמנם לא חכם כמו ה vertex2 כפי שנאמר אבל עושה לי את העבודה באופן שכול הבעיות נפתרו לי.
אין יותר זמן השהייה במעבר בין מקורות או בין אמצעי תצוגה.
תומך לי בכול הפורמטים שאני רוצה כולל ה 444 HDR ב 4K.
אז אני לא יכוטל לשלוט בו באמצעות מחשב - אז מה.
אני מאד מרוצה שסוף סוף המלחמה על הסנכרונים נגמרה ואפשר לצפות הן במקרן והן במסך טלויזיה מתי שרוצים ואיך שרוצים....
·
אין מסך מושלם! כן, אני יודע שפעם היה ......



