שיקום רסיבר פישר FISHER 800T - שמיעה ב- FM לא עובד. תוקן!

פורום המיועד לציוד אודיו וינטאג' על כל סוגיו וכן אודיו אנלוגי - פטיפונים, ויניל וטייפים
JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #1 

הנה זה שוב מתחיל !

על השולחן FISHER 800T שקיבלתי מחבר.

בהפעלה ראשונה... כלום לא עובד... כלום לא נדלק.

רסיבר מן הקלאסיקה של פישר ובכלל !

זה הרגיש כבד לגררו אל השולחן ! 15 קילו של אלקטרוניקה. 65 וואט לערוץ.!

בנייה כמעט ברמה של קיט. שנת 1968. הכל נגיש הכל פריק הכל ניתן לתחזוקה.

בארץ לא רוחשים להם יותר מדי חיבה... כולם זועקים מרנץ, מרנץ, מרנץ או סנסוי, סנסוי, סנסוי.
אבל אני "מת" עליהם. ובארצות הברית. מולדתם.. הכרה והערכה.

https://classicreceivers.com/fisher-800-t

פרויקט נהדר לסגר !
FISHER 800T FRONT
 FISHER 800T FRONT
FISHER 800T TOP
 FISHER 800T TOP
נערך לאחרונה על ידי JD9002 ב 23/08/2021 15:44, נערך 12 פעמים בסך הכל.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

zari
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 30
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 14 פעמים

שליחה #2 

good luck
8) קונה ציוד וינטאג לתיקון החלפה

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #3 

אהבתי מאוד את המראה החיצוני

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #4 

אז....
בהדלקה ראשונה ..
- בום גדול מרמקול ימני. אבל נראה שהמכשיר עובד.
- קצת הרבה קרחצ'ים של פוטנציומטרים.
- תאורת סקלה ושעון (מד סיגנל) לא עובדת.
- SCAN FM עובד קצת.

אז היכן נתחיל ? בכל כיבוי והדלקה בום הורס רמקולים מרמקול ימני. השערה.. קבלים במגבר ההספק.

אבל נתחיל בתאורה.... נראה שהנורות נשרפו כולן.
אני תומך ברסטורצייה. הווה להחזיר מצב לקדמותו. עד כמה שאפשר כמובן. אזי בנושא תאורה המטרה הינה להגיע קרוב ככל האפשר למקור... הנעים... היפה... הרומנטי ... והקלאסי !- אבל במקום לשבץ נוריות להט אבנה חלופה מלדים.

עבור הסקלה - שתי נוריות. מתח 8VAC. לדים לבנים. שלושה לדים בכל סט.

ועבור מד עוצמת האות ומד סריקת התדר -שתי נוריות. למעשה מדובר בשתי נוריות. אחת מעל השנייה. עוצמת המתח המספק הינה 15VDC. לכן אעשה שימוש בחמישה (5) לדים לבנים חמים בטור ועם נגד טורי של 2 קילו אוהם.

הנורית ראשונה נדלקת במצב FM רגילך ומציגה תצוגת עצמת אות. והנורית השנייה נדלקת במצב סריקת תדר ומציגה את התדר הנסרק. אזי חמישה לדים משורשרים בעוצמה לא גבוהה מספקים פיתרון הולם שנראה קרוב מאד למקור.

כאן תמונה מקורית:

[img2=700x200]https://classicreceivers.com/wp-content ... -front.jpg[/img2]

והתוצאה עם לדים בתמונות למטה. לפני ואחרי.

המשך יבוא.
FISHER 800T. תיקון תאורת סקלה ומד עוצמה - לפני ואחרי.
 FISHER 800T. תיקון תאורת סקלה ומד עוצמה - לפני ואחרי.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #5 

השלב הבא לפיתרון בעית הבום ברמקול היה לאתר את התקלה במעגל ה- POWER.
כדאי להתאמץ ? . נחליף את כל הקבלים האלקטרוליטיים מתוך שגם הקבל התקול יוסר.
מדובר בס"הכ ב-6 קבלים. 1uF, 47uF, 100uF . 2 מכל סוג.
הקבלים הוצאו. ונבדקו.
חידת החג - מי יכול להצביע על הקבל התקול ? (וגם לחוות דעתו על שאר הקבלים) .
התמונות מסודרות מלמעלה למטה לפי הערכים.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

new_old
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 224
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 14 פעמים
קיבל תודות: 17 פעמים

שליחה #6 

קבל 2 ו 4 ?

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #7 

מה זה 2 ו-4 ?

הסיפרור כזה :
2 1 = 1uF
4 3 = 47uF
6 5 = 100uF
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

dragon
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 153
הצטרף: יוני 2006
מיקום: מרכז
נתן תודות: 172 פעמים
קיבל תודות: 32 פעמים

שליחה #8 

@JD9002
יפה ומעניין, כל הכבוד. זה בהחלט מספק מאד שאתה מחדש מכשיר כזה ומשיב לו את עלומיו :D יש לי רסיבר צנוע מדגם
FISHER 122 שמור מאד חיצונית אבל נזקק כבר הרבה זמן לשיפוץ/חידוש. לי אין את הידע והמומחיות כדי לעשות את זה (התמונה היא מהרשת אבל זה מכשיר זהה).
.Anything can be done, but it's only done if it's done

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #9 

לפי ה ESR
לפי ההגדרות של היום לא הייתי משתמש בקבלים האלו.
ב 90S ולפני כנראה היו במקור קבלים פחות טובים.

[imgur]O5melFF[/imgur]

על פי זה קבלים 2-6 לא הייתי משתמש בהם כיום.
לא יודע אם יש הייתר כשמדובר בספק כוח.

קבל מספר 2 לא קורא בכלל של 1uF
קבל 1קורא 9999nf שזה בערך 10uf ולא 1uF כפי שציינת

AviFisher800C
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 4
הצטרף: יוני 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

שליחה #10 

מגבר מדהים אבל מאד עמוס וכבד. יש לי את הדגם 500TX שכמעט זהה ל800T . בשנות ה70 המגבר הזה היה רק בבתים של עשירים! סאונד מדהים אמריקאי על טהרת הקודש עם המון כוח! היום די נדיר כבר... בשנות ה90 ים כאלה נזרקו לפח...

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #11 

אז אם נחזור לקבלים.... עם הלקחים שיבואו בהמשך.

ראשית @legopart - יפה מאד. ניתוח נכון ואבחנות נכונות. !

ובכן.
קבל מס' 1. צ"ל 1uF ונמדד כ... 10000nF שהם 10uF !! = עובד. אבל תקול.
קבל מס' 2. צ"ל 1uF ונמדד כ... כ"לא קבל". = איכשהו תיפקד במערכת. תקול. הגורם לרוב הבעיות.
קבל מס' 3 ו-4. צ"ל 45uF ונמדד עם התנגדות טורית של כמה עשרות אוהמים. והפסדים גבוהים = עובד. אבל תקול. ומשנה תכונות אודיו.
ושני הקבלים האחרים 100uF מתפקדים... אבל בקושי.

פלא שהרסיבר השמיע סאונד...

הקבלים הוחלפו. הסאונד נשמע עוד יותר ברור. ורמת הקליק והפיצוץ בעת הדלקה ירדה פלאים.

אז מה היה לנו כאן ?.

מכשיר כמו רבים אחרים שמתפקד ובלוחות היה מוגדר כ "עובד כמו חדש" אבל למעשה עם תקלות חמורות בגלל רכיבים עייפים ותקולים.

האם זה נגמר כאן ?

לא ! - המשך יבוא....
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #12 

לאחר שהוחלף סט קבלים במגבר ההספק הגיע הזמן לבצע בדיקות קצת יותר מאורגנות.

מדידות מתחים, חיבור מחולל אות, בדיקה בסקופ.

כבר בבדיקות המתחים התחוור שמתחי הספק הראשי אינם סימטריים. הפרש של כ-10V מול מה שצריך להיות. בכמו כן ההספק במקסימלי של הרסיבר ירוד. דיקת מתחי הספקים באמצעות סקופ הבהירה את הבעיה. הקבלים הרשאיים "מ-ח-ו-ס-ל-י-ם".... הם אמנם שם אבל לא מסננים כראוי ומאפשרים RIPPLE גבוה מאד מאד ולכן מתחים ירודים. באופן מפתיע ה-RIPPLE הזה לא נשמע כ-HUM ביציאות הרמקולים. מדובר בריפל של כמעט 15V באחד הספקים! וגם השני כ-5V !. במקום כמה מאות מיליוולטים...

הקבלים הראשיים שערכם 1000uF/50V הוחלפו בקבלים ראשיים 3300uF/60V.
אשר מספקים סינון טוב יותר וגם עמידה טובה יותר בעומסים משתנים. בכל זאת. הספק הרסיבר 65W לערוץ....
בתמונה השלישית נראית מדידת ערוצי המתח Power Trail לאחר התיקון.
לאחר החלפת הקבלים המתח הגיע לרמתו הנכומהנה והריפל ירד לרמה של כ-400mV שזה אף נמוך מהגדרת התיכנון ברסיבר.

בכיבוי והדלקה ה"קליק" ירד שוב פלאים והכל יותר שקט. אבל... זה לא נגמר... ועל זאת בפרק הבא....
קבלי סינון ראשיים מקוריים.
 קבלי סינון ראשיים מקוריים.
מדידת מתחים עם בעית הריפל. (למעלה)
<br />מדידת ריפל - זום-אין (למטה)
 מדידת מתחים עם בעית הריפל. (למעלה)
מדידת ריפל - זום-אין (למטה)
מדידת מתחים לאחר החלפת קבלים  (למעלה)
<br />מדידת ריפל - זום-אין (למטה)
 מדידת מתחים לאחר החלפת קבלים (למעלה)
מדידת ריפל - זום-אין (למטה)
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #13 

לאחר שיקום הספק (הוחלפו כל הקבלים בספק בסופו של דבר. יש לציין כי בקבלים האחרים לא נמצאו תקולים. אבל... בקבלים ישנים זמן הכשל בלתי צפוי...)

וטיפול בבעיות נוספות החלטתי לטפל בשני נושאים:

1. דרגת הפונו. - הוחלפו הקבלים. שני קבלי הצימוד במסלול האות היו בערכים לא נכונים. זה לא פגע מהותית בתפקוד אבל נשמע היה שהרחש ירד לאחר החלפת הקבלים.

2. בעיית ה- autoscan (פונקציה חדשנית לשנת 1965) שנתקעת באמצע הסריקה.
לאחר מדידת מתחים ה"הימור" היה שהקבל האלקטרוליטי כשל. וכך היה. קבל של 200uF שינה ערכו ל- 384uF וגרם לתקלה. מדידת הקבל מצורפת.
הקבל הוחלף ופונקצת ה- autoscan חזרה לעבוד בדיוק כמו שתוכננה בשנת 1965.

זה נגמר ? - לא עדיין לא ...
PHONO BOARD CAPACITORS
 PHONO BOARD CAPACITORS
AUTOSCAN BOARD CAPACITOR
 AUTOSCAN BOARD CAPACITOR
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #14 

עכשיו נעבור לנושא ה- FM STEREO ושיפורו.
השלב הבא ונקווה האחרון הינו שיפוץ דרגת הטיונר. דרגת הטיונראו למעשה ה- AM/FM/IF MPX הינו כרטיס מורכב. בפורומים הבינלאומיים נרתעים מכך... הפרוק הינו מורכב עם פוטנציאל לתקלות. אבל עם קבלים אלקטרוליטיים כל-כך רבים ועדויות לחולשה שלהם ברסיבר הזה לקחתי את האתגר.
הכרטיס פורק. שימו לב לקבלים האלקטרוליטיים הרבים.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

שליחה #15 

הרבה בהצלחה!

בהחלט נראה כמו משהו מסובך.

נתקלתי בכאלו רכיבים רק כשזרקתי אותם. (ברסיברים אלו לוחות נפרדים לרוב)

מעניין אם יש משהו מודרני יותר שיכול להחליף את כל זה.

... ואני מנחש שאתה הולך להחליף שם את כל הקבלים :lol:

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

שליחה #16 

כמו שהערכתם.. הטיפול בכרטיס ה- FM/IF IF MPX לא היה חף מבעיות.
בכל האתרים מזהירים מפניו !

החלפתי את כל הקבלים. התקנתי אותו חזרה ו... ה- FM אינו עובד כראוי. !!!!
וכאשר הוא מותקן כך קשה מאד לבדוק את הלוח המודפס.... מה זה קשה ? לא ניתן !!!

בעזרת הסקופ הגעתי לדרגה הלא מתפקדת.. מה ? הלך רכיב ua703 ? לא יכול להיות.... (לפי ההלחמות נראה שכבר החליפו שניים בעבר)

פירקתי אותו שוב פעם. בחנתי את ההלחמות וחידשתי אותן. ובאותו זמן בחנתי את סכימת החיבורים.

מסתבר שאדמות הכרטיס אינו אחודות והן מחוברות דרך פיני המחברים החיצוניים. מה קרה .... בחיבור הכרטיס קודם לכן נשכח אחד הפינים....

הכרטיס חובר שוב הפעם בשימת לב לכל הפינים ...ווואלה.... הכל עובד כראוי !

לאחר קצת (והרבה) כיוונני FM ו- STEREO. הFM נשמע מצויין וכל הפונקציות עובדות!

אין ספק שזו הייתה סרמונייה שלקחה זמן רב !

ממשיכים הלאה !
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

Re: שיקום רסיבר פישר FISHER 800T

שליחה #17 

תם ונשלם רסיבר FISHER 800T תוקן ושוחזר.

איך הסאונד ? - ובכן. מרגישים שלרסיבר יש "הרבה" כח. הוא דוחף את הרמקולים בקלות. - בכל זאת... 65W RMS לערוץ !

FM STEREO נשמע יפה עם הפרדה יפה בין הערוצים.

PHONO נשמע מצויין.

איך הבאסים ? איך הטרבל ? - יש רכות בבאסים... הם נעימים. הם אינם "קשוחים" כמו ברסיברים אחרים. הטרבל סביר ולא צורמני.

עד כאן כרגע !

https://drive.google.com/file/d/1Mmtc8- ... sp=sharing
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4951
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 878 פעמים
קיבל תודות: 393 פעמים

Re: שיקום רסיבר פישר FISHER 800T - תם ונשלם.

שליחה #18 

כל הכבוד ותודה על השיתוף !

היה כיף לצפות בתהליך ששיתפת (וגם להשתתף בחידות D: )

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

Re: שיקום רסיבר פישר FISHER 800T - תקלה UA703. יש למישהו ?

שליחה #19 

עידכון - לאחר שעבד זמן יפה התעוררה תקלה ! - FM רוחש ולא שומעים תחנות.
לאחר חקירה ודיבוג מתברר כי רכיב משולב של דרגת ה- IF FM השנייה אינו מגביר.

מדובר ב- UA703 שקשה מאד להשיגו. יש למישהו ? אולי טיונר מפורק ?
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_a703.html
נערך לאחרונה על ידי JD9002 ב 23/08/2021 15:42, נערך פעם 1 בסך הכל.
וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

JD9002 פותח השרשור
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1371
הצטרף: מאי 2014
מיקום: חדרה
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 669 פעמים

Re: שיקום רסיבר פישר FISHER 800T - תקלה חדשה. UA703. יש למישהו ?

שליחה #20 

החיפושים אחר UA703 לא נסתייעו. אז בינתיים החלטתי לתכנן ולהתקין חלופה בעזרת טרנזיסטור יחיד.
תיכננתי מעגל פשוט המבוסס על טרנזיסטור S9018. זרם נקודת עבודה 1mA.
הגבר דרגת ה- FM יוצא בערך x7 אולי יותר (חיבור סקופ מנחית את האות).
זה נראה מכוער. זה זמני. אבל זה עובד.

בכל מקרה האות מוגבר לרמה שגם פותחת את הסטריאו. זה יעבוד עד שתימצא חלופה ראוייה כ- UA703.
שורה תחתונה - הרסיבר חזר לתפקד. FM עובד יפה וגם פותח סטריאו.

וינטאג'מניה !!!
מקבל וקונה ציוד לשיפוץ.

שלח תגובה

חזור אל “וינטאג' ואנלוגי”