הוט+הוטנט מסרבים להוציא מNAT

Ymac · שליחה 06/10/2020 13:26

אז לפני כמה ימים הצטרפתי להוט+הוטנט ל-200/5
גילינו שאנחנו משלמים הון לבזק+בזב"ל ושיש צחוקים ויש חלאס.
התקינו לנו hotbox 4 שמחובר ישירות לכבל שמגיע מהרחוב בתוך הארון תקשורת (יש לנו yes בבית אז תשתית coax תפוסה)
ההוטבוקס מקבל IP בסאבנט 100וה-IP החיצוני מתחיל ב-37 - בקיצור, NAT.

אני כבר שלושה ימים בטלפונים מול הוט והוטנט, כל אחד מעביר אותי לשני לסירוגין.
טוענים בתוקף שאי אפשר לצאת מהNAT והאופציה היחידה שלי היא לשלם על IP סטטי (אני לא רוצה כתובת סטטית, רק חיצונית!)

הפעלתי גם "חסימת אתרים" בתקווה לקבל הקצאה בבלוק IPים אחר, אבל לשווא - נראה שהם לא עדכנו שום פרט (כי גם שרתי הDNS נותרו זהים...)
באמת שירות מתחת לכל ביקורת, הוטנט הרבה יותר אדיבים מהוט ועונים מהר יותר, אבל נשמע שהם לא יכולים לעשות כלום בתשתית core עצמה וצריכים נציג HOT שיעשה את זה.
הנציגה מהוטנט העלתה לוועידה נציגה מהוט שפשוט ניתקה את השיחה!!!!

אני עדיין מחובר לבזק והם מתחילים לייאש אותי, עוד מישהו שמע סיפורים שאי אפשר לצאת מהNAT?
מבחינת ביצועים הוטנט נראים סבבה דווקא, ושמעתי על בעיות בשילוב של בזב"ל והוט...

turniv · שליחה 06/10/2020 18:56

הייתי במצב דומה לפני כמה חודשים, עם נציגי תמיכה של הוטנט שלא היה להם מושג (או שיחקו כאילו אין להם) איך עושים את זה והעבירו אותי לכל מיני שלוחות אקראיות (אני חושב שאחת הייתה של מכירות ואחת הייתה איזו פונקציה של הוט לעסקים).

עד כמה שאני מבין - זו אכן פעולה שהוט אמורה לעשות טכנית (כי זה חיבור ללא חייגן והם משייכים את החיבור שלך לניתוב הרלוונטי של הספקית שלך ופשוט מגדירים את HOTNET ואת HOTNET_NAT כ- "ספקיות" שונות)

בגדול - בסוף העבירו אותי לתמיכה של הוט (אחרי מלא המתנה) ואמרתי לתומך שם משהו בסגנון "התומך של הוטנט העביר אותי אליך כדי שתעביר אותי לחיבור ללא NAT" (מה שטכנית היה אפילו נכון במקרה שלי, הוא התחיל את שרשרת ההעברות האלו) והוא פשוט עשה את זה. אתה יכול לנסות לחסוך את המתווכים וההמתנה ופשוט להתקשר עם שורה כזו לתמיכה של הוט

עוד אופציה, אם אני זוכר נכון וזה אכן מהוטנט (בטוח כתוב על זה איפשהו בפורום) - אני חושב שיש אפשרות גם להצטרף לשירות לסינון אתרים של הוטנט, שמוציא אותך מה- NAT, ולהגדיר לנתב/מחשב שלך להשתמש ב- DNS שונה מזה של הספקית (מה שיבטל את הפונקציה של הסינון)

MrYair · שליחה 06/10/2020 20:34

או שפשוט יותר תרכוש איפי קבוע וזהו
כמה שקלים בחודש ופתרת את הבעיה.

כי גם עם יוציא אותך מה NAT אחרי כמה חודשים זה יחזור
ואז שוב להיתקשר ולקוות שיוציאו אותך מה NAT ללא כאבי ראש.

אופציה נוספת זה תעבור לספק אחר כמו 014 או 013 בשניהם לא שמים NAT
ב 014 בטוח לא שמים,תקבל אצלהם כתובת שמתחילה ב 84

boubi · שליחה 06/10/2020 21:04

MrYair כתב:אופציה נוספת זה תעבור לספק אחר כמו 014 או 013 בשניהם לא שמים NAT
ב 014 בטוח לא שמים,תקבל אצלהם כתובת שמתחילה ב 84
...

·
014 זה בזק בינ"ל, אני איתם ומקבל כתובת שמתחילה ב-79.
על סמך מה כתבת 84?

MrYair · שליחה 06/10/2020 22:32

boubi כתב:
...
...
·
014 זה בזק בינ"ל, אני איתם ומקבל כתובת שמתחילה ב-79.
על סמך מה כתבת 84?
...

79 זה בלוק של כתובת שלקוחות מקבלים בתשתית VDSL
יש גם 109

84 זה לקוחות בתשתית הוט בחיבור ללא חייגן

אלה עם כן בזק בנלאומי הוסיפו את ה 79 ללקוחות בתשתית הוט.

nerya40 · שליחה 07/10/2020 2:18

במהלך 2020-2023 יהיה מעבר מדורג של לקוחות לכתובות IPv6 ככה שכל הבעיה הזאת של ה- NAT בהוטנט תחלוף מהעולם.

amdr1 · שליחה 07/10/2020 3:29

קטע כן,שהרבה מצרי iot עדיין לא תומכים בipv6.
זה במיוחד כשור למצלמות.
י
גם,למשזה צריך כמעט אין שרותי VPN שתומכים וברוב הסיכויים אפשר לקבל ipv6 leak שזה רע לפי דעתי למי שמחבר נגני מדיה שלהם לעקוף הגבלות של זכויות יוצרים .
יש עוד בעית שבכלל לא ברור איך להסתדר איתם.
זה לא אומר שאני נגד ipv6.
פשוט נכון להיום זה לא "תרופה".

german103 · שליחה 07/10/2020 8:40

גם לי המעבר לסינון אתרים לא נתן כלום, כנראה הם עלו על השיטה

eran405 · שליחה 07/10/2020 9:44

האם בכלל הסינון אתרים עובד אצלכם (צריך להקפיד להשתמש ב-DNS של הספק כמובן)?

אם אני זוכר נכון בזמנו בדקתי עם pornhub והוא נחסם ברגע שהשירות הופעל, אבל עכשיו אני רואה שאין חסימה. אני לא רוצה כרגע "לגעת" (כלומר לדבר עם הוטנט) בגלל שיש כתובת ללא NAT.

boubi · שליחה 07/10/2020 10:53

@MrYair
·
צודק לחלוטין. אני עם VDSL.
תודה.

german103 · שליחה 07/10/2020 11:20

@eran405
אצלי עובד

Ymac · שליחה 07/10/2020 11:57

turniv כתב:הייתי במצב דומה לפני כמה חודשים, עם נציגי תמיכה של הוטנט שלא היה להם מושג (או שיחקו כאילו אין להם) איך עושים את זה והעבירו אותי לכל מיני שלוחות אקראיות (אני חושב שאחת הייתה של מכירות ואחת הייתה איזו פונקציה של הוט לעסקים).

עד כמה שאני מבין - זו אכן פעולה שהוט אמורה לעשות טכנית (כי זה חיבור ללא חייגן והם משייכים את החיבור שלך לניתוב הרלוונטי של הספקית שלך ופשוט מגדירים את HOTNET ואת HOTNET_NAT כ- "ספקיות" שונות)

בגדול - בסוף העבירו אותי לתמיכה של הוט (אחרי מלא המתנה) ואמרתי לתומך שם משהו בסגנון "התומך של הוטנט העביר אותי אליך כדי שתעביר אותי לחיבור ללא NAT" (מה שטכנית היה אפילו נכון במקרה שלי, הוא התחיל את שרשרת ההעברות האלו) והוא פשוט עשה את זה. אתה יכול לנסות לחסוך את המתווכים וההמתנה ופשוט להתקשר עם שורה כזו לתמיכה של הוט

עוד אופציה, אם אני זוכר נכון וזה אכן מהוטנט (בטוח כתוב על זה איפשהו בפורום) - אני חושב שיש אפשרות גם להצטרף לשירות לסינון אתרים של הוטנט, שמוציא אותך מה- NAT, ולהגדיר לנתב/מחשב שלך להשתמש ב- DNS שונה מזה של הספקית (מה שיבטל את הפונקציה של הסינון)
...

ניסיתי, באמת שניסיתי.
בפעם הראשונה נתנו לי מספר פנייה לתת לנציג של הוט ולהגיד את שורת המחץ של לצאת מNAT. הוטנט אפילו ניתבו את השיחה להוט ישירות. - נציג הוט לא ידע וטען שאין דבר כזה.
בפעם השנייה הנציגה המקסימה מהוטנט העלתה נציגת הוט לועידה, כי לי נמאס מהטרטורים - הנציגה של הוט פשוט ניתקה את השיחה באמצע והשאירה את נציגת הוטנט לגמגם שאין לה מה לעשות.

סינון אתרים - לא עובד, אבל לדעתי זה כי הם פשוט לא עשו שום דבר חוץ מלהגדיר את הקיום של זה בחשבון שלי.
קרי - גם שרתי הDNS שאני מקבל מהוטנט הם השרתים הרגילים ללא הסינון! כלומר ברמה התשתיתית לא הגדירו את זה.

האם יעזור לי לבקש חיבור עם חייגן? DHCP זה די בזיוני, הם מחלקים IPים על עיוור (הצלחתי לקבל 3 כתובות שונות בתוך הNAT שלהם - כלומר הם משייכים כתובות אקראית לפי MAC ולא לפי ה"פורט" או המזהה של המודם...)

היום אני מדבר עם הוט ישירות (באנדל הפוך, הוטנט כבר התייאשו ואמרו לי לדבר רק עם הוט כי טכנית אני רק לקוח של הוט)
ואם הם ימשיכו עם הראש הקטן אני פשוט אתנתק. למזלי בזק עדיין מחובר אצלי והציוד יוביקוויטי מאפשר לי בלחיצת כפתור לעבור תשתית בלי שהבית מרגיש

·

FIRE_WIRE · שליחה 07/10/2020 12:25

@german103
·
5.29 (סינון )לא חוסם אתרים כבר

Ymac · שליחה 07/10/2020 13:08

טוב אחרי עוד רצף שיחות מייאשות עם הוט והוטנט בהן שוב הוט הפנו להוטנט והוטנט בחזרה להוט.

נציג ״בכיר״ של הוטנט טוען שעכשיו כל הלקוחות מאחורי NAT והדרך היחידה לצאת ממנו זה לקנות IP סטטי.
חבל שלא יכלתי להתנתק דרכו...
כרגע ממתין שהוט עצמם יחזרו אליי כדי שאוכל להתנתק.

german103 · שליחה 07/10/2020 13:17

@ymac
אני גם בדיוק אחרי כמה שיחות מאיישות. בכמה הציעו את האיי פי הסטטי?

Ymac · שליחה 07/10/2020 13:19

@german103
·
15 שקלים, אבל אני לא הולך לשלם על זה בקטע עקרוני.
חוץ מזה שאני ממש לא רוצה IP קבוע, זו פריווילגיה נחמדה בבזק לחייג מחדש ולקבל הקצאה חדשה של IP
ככה גם קצת יותר קשה לעקוב אחריך.
רק חסר לי שיתייגו אותי או את המשפחה שלי בצימוד לIP קבוע

turniv · שליחה 07/10/2020 14:07

אני עדיין מקבל IP חיצוני, כך שטכנית זה בטוח עדיין אפשרי להיות משויך לפול הזה. היות אני לא חושב שהנציג של הוט באמת יודע מי העביר אותך - הייתי מנסה להתקשר לתמיכה של הוט פעם/פעמיים ולהגיד שהעבירו אותך בשביל להוציא אותך מה- NAT, מתישהו תיפול על נציג סביר.

maoravni · שליחה 07/10/2020 15:20

יש לי שאלה: מה אתה מצפה לקבל ברגע שתקבל IP אמיתי ולא NAT?

לאיזה איכות שירות אחרת אתה מצפה?

מה היישום שלטובתו אתה צריך IP אמיתי?

vic1234 · שליחה 07/10/2020 15:41

אמרת להם פשוט שאין לך גישה למצלמה?
כמה פעמים שדירתי איתם גם כדי שיצואי אותי ואת אחותי
פשוט אמרתי שאני מאחורי NAT ואין לי גישה למצלמות
כמה דקות והוציאו אותי

Ymac · שליחה 07/10/2020 16:05

כרגע הם מאשימים את הסינון אתרים.
הבעיה היא שמבחינתם אם אני רוצה לבטל את הסינון אתרים זה רק דרך הוטנט.
מורחים אותי שוב ושוב, ואפילו להתנתק אי אפשר כי לא עונים!