משרד התקשורת מציע כי בזק ו-HOT יוכלו לספק שירות אינטרנט מאוחד

[רןכהן]

הקץ לעיוות היסטורי בשוק האינטרנט: יבוטל הפיצול בין תשתית לספק
משרד התקשורת מציע כי בזק ו-HOT יוכלו לספק שירות אינטרנט מאוחד, במקביל להמשך ההפרדה המבנית בקבוצות, מה שיפגע בספקיות הקטנות כבזק בינ"ל; 170 אלף מנויים משלמים לשתי ספקיות במקביל ומוצע לקבוע מנגנון ניודים כמו בסלולר.

לקראת מהפכה בשוק האינטרנט: משרד התקשורת פרסם הערב (א') שימוע לבחינת ביטול ההפרדה בין תשתית לספק (ISP), הנהוגה בישראל מאז שנת 2000. במסגרת הרפורמה, מוצע לקבוע כי החל מינואר 2022 יבוטל האיסור על בעלות התשתית שהן מונופולין, בזק ו-HOT, לספק בעצמן שירות ISP לצרכנים פרטיים, כך שיהיו רשאיות לספק שירות אחוד.
למרות המדיניות המוצעת, המשרד ממליץ שלא לבטל את ההפרדה המבנית בין בזק לספקית בזק בינלאומי ובין HOT לספקית HOT נט, כך שהספקיות תוכלנה להמשיך בפעילותן במסגרת השוק הסיטונאי. לטענת המשרד, השינוי אינו פוגע במהות ההפרדה המבנית, שכן מדובר בשירות קל-ערך יחסית לשירותים אחרים שמספקות בזק ו-HOT, כמו סלולר וטלוויזיה. המדיניות יוצרת למעשה מאבק פנימי בתוך קבוצות בזק ו-HOT, כך שעם השנים תהפוך פעילות החברות הבנות לחסרת ערך.
https://www.calcalist.co.il/articles/0, ... EaPT7v22jE

[Lyonia]

בעוד 5 שנים שוב יגידו בשביל הגנת לצרכן צריך לפצל ספק ותשתית בשביל לשבור מונופול.
לשתי אפשרויות יש יתרונות וחסרונות אחנו בני ערובה במאבק בין בזק/הוט מול ספקים אינטרנט

[xsoft7]

יפה אבל שהם נתנו קודם לחברות אחרות ליישם זאת (פרטנר,סלקום) לפני שהחוק יצא רשמית.

[רןכהן]

תגובת התאגדות עובדי בזק בינלאומי
עובדות ועובדים יקרים,
אתמול (4.10.2020) הוציא משרד התקשורת שימוע ציבורי לבחינת מתן רישיון ISP לחברת בזק, מהלך שיפגע בצורה משמעותית וקשה בעובדי בזק בינלאומי בפרט ובחברה בכלל. מטרת השימוע הוא לאפשר לחברות להביע את עמדתן בנושא.
אנו מתנגדים בכל תוקף למהלך שכזה, ונפעל בכל דרך אפשרית על מנת למנוע אותו. בימים הקרובים נגיש לוועדה את התנגדותנו למהלך ונציג במסמך את ההשלכות ההרסניות שלו בהתייחס לעובדי החברה בפרט ולחברה בכלל.
ההסתדרות עומדת מאחורינו גם במהלך זה ומסייעת לנו, ובנוסף אנחנו עובדים גם עם יועצים חיצוניים. אנו נילחם בכוונה לפגוע בבזק בינלאומי ובעובדיה. זהו מאבק, על עצם זכות קיומנו, אל מול משרד התקשורת ובעלי עניין נוספים והוא צפוי להיות לא פשוט וארוך, אך אנו נחושים להילחם ולהוכיח את צדקתנו כפי שהוכחנו בעבר.
חברי הוועד עומדים לשירותכם ונשמח לענות על כל שאלה.
נמשיך לעדכן אתכם בהתפתחויות באפליקציה של הוועד ובפייסבוק.
שלכם תמיד,
לימור ליברמן-לביא, יו"ר ועד העובדים
וכל חברי הוועד: אושרי אוחיון, איציק אבני, דני סימיס, הדס שלום, יצחק משה, ניסים אוחנה, ירון קדוש, מאיר אשר, ניר וקשי ושחר באום.


https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8286883542

[dima_vy]

רגע, אבל זה בדיוק מה שבזק דרשו, כדי שהם יתחילו לפרוס סיבים אופטיים - ביטול הפרדה מבנית . הרי בזק מחזיקה 3 פעמים שירות לקוחות, ועוד מגוון רחב של תפקידים כפולים. מטרה שלה להוריד את הנטל הזה. אותו דבר קורה עם Hot.
ההבדל המשמעותי מול פרטנר וסלקום, שיש חובת פריסה, ויש גם חובת השתתפות בשוק הסיטונאי.
מה שיקרה, נראה לי, שבזק בינלאומי ו-yes, ימוזגו לתוך בזק, אולי גם פלאפון. הוטנט תהפוך להיות חלק של Hot. לפרטנר וסלקום אין צורך בזה, כי יש להן כבר רישיונות ISP. בשביל ספקים קטנים, אני מקווה, ישאר שוק הסיטונאי זמין, וכך הן גם לא רק ישרדו, אלא ימשיכו לתת שירות מעולה במחיר תחרותי.

[Lyonia]

רגע, אבל זה בדיוק מה שבזק דרשו, כדי שהם יתחילו לפרוס סיבים אופטיים - ביטול הפרדה מבנית . הרי בזק מחזיקה 3 פעמים שירות לקוחות, ועוד מגוון רחב של תפקידים כפולים. מטרה שלה להוריד את הנטל הזה. אותו דבר קורה עם Hot.
ההבדל המשמעותי מול פרטנר וסלקום, שיש חובת פריסה, ויש גם חובת השתתפות בשוק הסיטונאי.
מה שיקרה, נראה לי, שבזק בינלאומי ו-yes, ימוזגו לתוך בזק, אולי גם פלאפון. הוטנט תהפוך להיות חלק של Hot. לפרטנר וסלקום אין צורך בזה, כי יש להן כבר רישיונות ISP. בשביל ספקים קטנים, אני מקווה, ישאר שוק הסיטונאי זמין, וכך הן גם לא רק ישרדו, אלא ימשיכו לתת שירות מעולה במחיר תחרותי.

...

·

דברתי לפני 10+ שנים עם מישהו שעבק בבזק, הם לפני המון שנים רוצו ליחד ביחד עם YES ופלאפון בבחינת לתת טריפל או 4 שירותים, אבל רגולטור לא נתן אישרר

[dima_vy]

...

...

·

דברתי לפני 10+ שנים עם מישהו שעבק בבזק, הם לפני המון שנים רוצו ליחד ביחד עם YES ופלאפון בבחינת לתת טריפל או 4 שירותים, אבל רגולטור לא נתן אישרר

...

·כן, אני גם חלק מחיי עבדתי בבזק😊

[boubi]

מכל הטקסט שבכתבה, זה לא מה שקורה בפועל?
כבר היום אתה יכול לבקש מבזק לשלם רק להם ולהיות בבאנדל / באנדל הפוך.
אז על מה כל ההמולה?

[oferlaor]

ברוך שפטרנו מהטמטום הזה. תגידו מה שתגידו, ככה נראה שר תקשורת רציני.

[Lyonia]

ברוך שפטרנו מהטמטום הזה. תגידו מה שתגידו, ככה נראה שר תקשורת רציני.

...

·
קשה לדעת האם זה טוב ליהודים. כשרוצים לעשות שינוים תמיד מוצאים הצדקה גם לפה גם לפה. נראה.

מה שכן הוא רציני

[רןכהן]

יש פה פירוט נרחב בקשר לשימוע הזה
קריאה נעימה
https://www.gov.il/BlobFolder/rfp/04102 ... %D7%98.pdf

[boubi]

תודה, קראתי אך לא הבנתי עדיין. שונא מכתבי בסגנון עו"ד, זה כמעט כמו הנחיות הקורונה, לא ממש מובן.
אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי במשפט שניים מה זה נותן לאזרח שכבר יש לו באנדל/בנדל הפוך וחיבור זול ותחרותי כבר היום.

[ag43]

תגובת התאגדות עובדי בזק בינלאומי
עובדות ועובדים יקרים,
אתמול (4.10.2020) הוציא משרד התקשורת שימוע ציבורי לבחינת מתן רישיון ISP לחברת בזק, מהלך שיפגע בצורה משמעותית וקשה בעובדי בזק בינלאומי בפרט ובחברה בכלל. מטרת השימוע הוא לאפשר לחברות להביע את עמדתן בנושא.
אנו מתנגדים בכל תוקף למהלך שכזה, ונפעל בכל דרך אפשרית על מנת למנוע אותו. בימים הקרובים נגיש לוועדה את התנגדותנו למהלך ונציג במסמך את ההשלכות ההרסניות שלו בהתייחס לעובדי החברה בפרט ולחברה בכלל.
ההסתדרות עומדת מאחורינו גם במהלך זה ומסייעת לנו, ובנוסף אנחנו עובדים גם עם יועצים חיצוניים. אנו נילחם בכוונה לפגוע בבזק בינלאומי ובעובדיה. זהו מאבק, על עצם זכות קיומנו, אל מול משרד התקשורת ובעלי עניין נוספים והוא צפוי להיות לא פשוט וארוך, אך אנו נחושים להילחם ולהוכיח את צדקתנו כפי שהוכחנו בעבר.
חברי הוועד עומדים לשירותכם ונשמח לענות על כל שאלה.
נמשיך לעדכן אתכם בהתפתחויות באפליקציה של הוועד ובפייסבוק.
שלכם תמיד,
לימור ליברמן-לביא, יו"ר ועד העובדים
וכל חברי הוועד: אושרי אוחיון, איציק אבני, דני סימיס, הדס שלום, יצחק משה, ניסים אוחנה, ירון קדוש, מאיר אשר, ניר וקשי ושחר באום.


https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8286883542

...

·http://jpress.org.il/olive/apa/nli_heb/SharedView.Article.aspx?href=MAR%2F1961%2F06%2F16&id=Ar00402&sk=481EC274

[dima_vy]

אבל מעניין, איך יעבוד הליך של החלפת ספק. אם נכון להיום, לרוב (חוץ משוק הסיטונאי) אפשר לעשות מנוי אצל ספק נוסף ולהחליף שם משתמש וסיסמה, כאשר לא תהיה הפרדה כזאת, החלפת ספק תהיה כרוכה בהחלפת תשתית. אני זוכר, פעם, לפני די הרבה שנים, אחד החברים שלי שבאותה תקופה היה גר באוסטרליה, החליף ספק, וכתוצאה היה שלושה ימים ללא אינטנרט, עקב ניתוק תשתית וחיבור מחדש. מדובר היה בשני ספקים שסיפקו שירות על תשתית xDSL.

מעניין איך שזה יעבוד אצלינו

[Lyonia]

אבל מעניין, איך יעבוד הליך של החלפת ספק. אם נכון להיום, לרוב (חוץ משוק הסיטונאי) אפשר לעשות מנוי אצל ספק נוסף ולהחליף שם משתמש וסיסמה, כאשר לא תהיה הפרדה כזאת, החלפת ספק תהיה כרוכה בהחלפת תשתית. אני זוכר, פעם, לפני די הרבה שנים, אחד החברים שלי שבאותה תקופה היה גר באוסטרליה, החליף ספק, וכתוצאה היה שלושה ימים ללא אינטנרט, עקב ניתוק תשתית וחיבור מחדש. מדובר היה בשני ספקים שסיפקו שירות על תשתית xDSL.

מעניין איך שזה יעבוד אצלינו

...

כמעט אותו דבר כמו שקודם.

1. אף אחד לא יתנתק קו VDSL
2. יתנו לך חייגן אחר username@0xx
3. עניין של מודם שצריך להחזיר גם יסדרו כמו היום. כנראה הצטרך לשלוח מודם של ספק בדואר ותקבל גם בדואר מספק אחר
או תקח להשאלה מבזק ואז בכלל לא תצטרך שום החלפות

דרך אגב זאת הסיבה שגם לסיבים אופטים רוצים חייגנים

[dima_vy]

...

...

כמעט אותו דבר כמו שקודם.

1. אף אחד לא יתנתק קו VDSL
2. יתנו לך חייגן אחר username@0xx
3. עניין של מודם שצריך להחזיר גם יסדרו כמו היום. כנראה הצטרך לשלוח מודם של ספק בדואר ותקבל גם בדואר מספק אחר
או תקח להשאלה מבזק ואז בכלל לא תצטרך שום החלפות

דרך אגב זאת הסיבה שגם לסיבים אופטים רוצים חייגנים

...

·בנוסף סיבים אופטיים של בזק ישתתפו בשוק הסיטונאי. כך שזה מסתר דווקא עם מדיניות של ספק אחד לשירות. כי כל חברה תוכל לספק, בדיוק כמו היום, חיבור המלא, כולל חברות הקטנות, להן אין תשתית עצמאית

[jtk]

אבל מעניין, איך יעבוד הליך של החלפת ספק. אם נכון להיום, לרוב (חוץ משוק הסיטונאי) אפשר לעשות מנוי אצל ספק נוסף ולהחליף שם משתמש וסיסמה,

...

עד לפני כמה שנים, גם בחיבור שוק סיטונאי, היה אפשר לעבור בקלות הלוך חזור בין כמה ספקים.
אבל אז בזק התחילו לחסום את זה, ומאז קשה להשוות ביצועים בין ספקים.

המהלך הנוכחי של משרד התקשורת יהפוך את זה לבלתי אפשרי לגמרי, לא רק בשוק הסיטונאי.
הנקודה הספציפית הזו נראית לי כמו פגיעה בתחרות, לא ההפך.

שיאפשרו לספקי תשתית להיות גם ISP, אבל שלא יחסמו אפשרות ל-ISP נפרד.

[dima_vy]

...

...

עד לפני כמה שנים, גם בחיבור שוק סיטונאי, היה אפשר לעבור בקלות הלוך חזור בין כמה ספקים.
אבל אז בזק התחילו לחסום את זה, ומאז קשה להשוות ביצועים בין ספקים.

המהלך הנוכחי של משרד התקשורת יהפוך את זה לבלתי אפשרי לגמרי, לא רק בשוק הסיטונאי.
הנקודה הספציפית הזו נראית לי כמו פגיעה בתחרות, לא ההפך.

שיאפשרו לספקי תשתית להיות גם ISP, אבל שלא יחסמו אפשרות ל-ISP נפרד.

...

·אם אני לא טועה, האפשרות שהזכרת בשוק הסיטונאי הייתה קיימת עקב תקלה. בצורת העבודה התקינה זה לא אמור להיות אפשרי. אתה אמור להחליף ספק שירות, אז אתה מתחבר עם ספק חדש, וזה כבר כולל חיבור תשתית דרך ספק החדש. זאת בדיוק הכוונה של שוק הסיטונאי, אספקת שירות על ידי ספק שירות אחד

[jtk]

לא נראה סביר שהם לא היו מודעים לזה במקור, כי זה היה אפשרי במשך שנים.
אבל מה שלא היתה הסיבה, זה היה טוב ללקוחות, וכשזה הפסיק זה גם הקשה את החיים וגם פגע קצת בתחרות.

זה עזר לא רק למשתמשים אלא גם ל-ISPים, שקיבלו תשלום על תשתית + ISP, אבל במקרים מסוימים חסכו עלויות בכך שאנשים לא ניצלו את אלמנט ה-ISP.

היחידים שזה לא פעל לטובתם היו בזק.

[רןכהן]

התאגדות עובדי בזק בינלאומי הכריזה על סכסוך עבודה

עובדות ועובדים יקרים,
בהמשך להודעה אליכם משבוע שעבר, בו עדכנו על כוונת שר התקשורת, יועז הנדל, לבטל את הפיצול הקיים כיום בין ספק אינטרנט לתשתית, החלטנו היום, בשיתוף עם ההסתדרות, להכריז על סכסוך עבודה בחברה.
כוונת המשרד התקשורת, לאפשר לבזק להיכנס לתחום ה-ISP ולשמש כספק אינטרנט, משמעותו פגיעה חמורה בבזק בינלאומי ובנו העובדים.
כפי שציינו בעבר אנו מתנגדים בכל תוקף למהלך שכזה ואף נגיש למשרד התקשורת את התנגדותנו לכך.
אנו מצרים על כך ששר התקשורת אינו מבין את ההשלכות ההרסניות של המהלך המתוכנן, ואת הפגיעה הכפולה גם בחברות וגם בצרכנים וזאת מעבר לפגיעה בכ-20 ספקיות אינטרנט קטנות, שהרפורמה המוצעת היא מכת מוות עבורן.
בנוסף מהלך שכזה מהווה גם פגיעה אדירה בציבור, שעקב חיזוק המונופולים ייאלץ לשלם יותר עבור שירותי האינטרנט שהוא צורך.
אנו בוועד העובדים נחושים לפעול בכל דרך אפשרית להילחם ולמנוע מהלך שכזה.
נלחמנו בעבר על זכויותינו, והיום אנחנו יוצאים למאבק ארוך על עתידנו.
חברי הועד עומדים לרשותכם ונשמח לענות על כל שאלה.
לימור ליברמן-לביא, יו"ר ועד העובדים,
וכל חברי הוועד: אושרי אוחיון, איציק אבני, דני סימיס, הדס שלום, יצחק משה, ירון קדוש, מאיר אשר, ניסים אוחנה, ניר וקשי ושחר באום.
https://www.facebook.com/permalink.php? ... 8286883542
https://www.globes.co.il/news/article.a ... RrLfVH_yFg
אתם מסכימים פה עם הדעה של עובדי בזק בינלאומי?
אם הדרישות של התאגדות עובדי בזק בינלאומי מצד משרד התקשורת לא תעננה, והסכסוך זה יהיה יותר קשה עד לרמה של פגיעת בלקוחות בזק בינלאומי, אז אני אודיע על זה פה שלא תופתעו.